Emmanuel Macron lors de sa rencontre avec des maires d’Occitanie pour préparer le Grand débat national, à Souillac (Lot ), le 18 janvier. JEAN-CLAUDE COUTAUSSE / FRENCH-POLITICS POUR "LE MONDE"

Emmanuel Macron devant les maires, épisode 2. Après avoir passé près de sept heures à discuter avec des édiles normands mardi 15 janvier, le président de la République s’est rendu vendredi 18 janvier à Souillac, dans le Lot, pour rencontrer 600 maires d’Occitanie.

Prévu pour lancer le grand débat national, la rencontre s’est déroulée de manière identique : le chef de l’Etat répondait aux questions de maires qui font remonter les préoccupations de leurs administrés. M. Macron, qui mise sur la grande concertation nationale pour tourner la page de deux mois de crise, a rappelé vendredi la nécessité « de recréer un consensus », tout en soulignant que ce « n’est jamais l’unanimité ». « Avoir un projet au niveau de la nation, ce n’est pas faire droit à toutes les demandes », a prévenu le président au début de la rencontre.

Chargé d’ouvrir le débat, Jean-Michel Sanfourche, maire sans étiquette de Souillac, est entré très vite dans le vif du sujet pour demander pêle-mêle, en faveur de davantage de justice sociale, « la suppression de la taxe d’habitation pour tous sur la résidence principale, des aides optiques effectives dès maintenant sans attendre 2020 ou encore l’annulation de l’augmentation de la CSG pour les retraités ».

Emmanuel Macron s’adressant à 600 maires d’Occitanie pour préparer le Grand débat national, à Souillac (Lot ), le 18 janvier. JEAN-CLAUDE COUTAUSSE / FRENCH-POLITICS POUR « LE MONDE »

Faisant écho à des doutes exprimés par des « gilets jaunes » et certains membres de l’opposition quant à la sincérité du grand débat, le maire de Saint-Cirgues, Christian Venries, a, lui, appelé le chef de l’Etat à éviter de faire de cet exercice « un grand bluff » ou un « discours de drague ». Trois jours après la polémique soulevée par les propos du président estimant que certaines personnes en situation de pauvreté « déconnaient », l’édile a également appelé Emmanuel Macron à « arrêter de stigmatiser » et « de jeter en pâture les plus faibles et les plus démunis ». Le chef de l’Etat a également récusé les accusations de mépris, liées souvent à ses petites phrases. « Je m’en accommode » mais « j’ai ma vérité, ma sincérité… je suis profondément attaché à chacun de nos concitoyens ».

Le président de la République a ensuite commencé à répondre aux questions, posées pendant près de 2 heures 40 sur la fonction de maire, la démographie médicale, l’isolation thermique des logements ou la couverture téléphonique et internet des zones isolées. Il a notamment défendu ses choix fiscaux et sociaux, de la suppression de l’impôt de solidarité sur la fortune (ISF) à la baisse des aides au logement. « C’est pas en rétablissant l’ISF et en faisant le référendum d’initiative citoyenne qu’on réglera le problème du chômage de masse », a-t-il conclu. « L’ISF, ce n’est pas un sujet entre riches et pauvres pour moi, c’est un sujet sur : est-ce qu’on veut aider nos entreprises ou pas ? » « Mais il fait l’évaluer, s’il y a des mesures plus efficaces, il faut améliorer les choses », a-t-il concédé. Il a aussi rappelé qu’il voulait créer un revenu universel d’activité, un « revenu de subsistance » géré via un guichet unique des aides sociale, mais avec « des droits et des devoirs ».

Emmanuel Macron par ailleurs souhaité affirmer que l’immigration faisait « partie du débat » mais que c’était « une erreur de l’aborder par l’intermédiaire du terrorisme », répondant à des propos virulents de la maire Les Républicains de Montauban (Tarn-et-Garonne), Brigitte Barèges. Elle regrettait notamment que, « par le biais de l’Aide médicale d’Etat, soit un milliard d’euros par an, un étranger [puisse] se faire rembourser tous ses soins à 100 % ».

Nos explications sur le grand débat national : une consultation en ligne aux modalités encore floues

« Je ne suis pas sourd »

Emmanuel Macron lors de sa rencontre avec des maires d’Occitanie pour préparer le Grand débat national, à Souillac (Lot ), le 18 janvier. JEAN-CLAUDE COUTAUSSE/FRENCH-POLITICS POUR « LE MONDE »

Dans la matinée, lors d’une visite surprise dans une autre commune du Lot, à Saint-Sozy, Emmanuel Macron avait assuré qu’il n’était pas « sourd » aux revendications des Français, mais que le redressement du pays passerait par l’implication de tous.

A la sortie de l’école intercommunale où il a rencontré les enseignants et les élèves d’une classe de CE1-CE2, il a dialogué avec quelques habitants – son premier « bain de foule » depuis le 4 décembre lorsqu’il avait été vivement pris à partie par une poignée de « gilets jaunes » lors de son déplacement à la préfecture du Puy-en-Velay (Haute-Loire).

Les habitants de Saint-Sozy l’ont notamment interpellé sur le montant des pensions, l’accès aux services publics dans les zones rurales, dont la désertification médicale. « Un pays, on le redresse tous ensemble (…), on ne change pas la vie d’un pays comme ça en quelques mois », a-t-il lancé à cette occasion. « Je ne suis pas sourd, c’est pour ça que je vais au contact, c’est pour ça que j’ai lancé le débat. »

Visite sous haute surveillance

Des « gilets jaunes » interpellent les maires de la région venus participer à l'acte II du Grand débat national organisé par Emmanuel Macron, à Souillac (Lot ), le 18 janvier. JEAN-CLAUDE COUTAUSSE / FRENCH-POLITICS POUR « LE MONDE »

Pour la visite du président de la République, Souillac, commune de 3 750 habitants sur les rives de la Dordogne, est placé sous haute sécurité : centre bouclé, marché annulé et manifestations interdites.

Un arrêté préfectoral prohibe en effet « toute manifestation, notamment dans le cadre du mouvement dit des “gilets jaunes” », de 8 heures à 23 heures. Mais, peu avant l’arrivée du président dans l’après-midi, une large banderole a été déployée à l’entrée du parking du palais des congrès, où le rendez-vous était fixé : « Manu arrête tes macronneries tu ne vas pas réussir à nous endormir avec ton grand débat », signé des « gilets jaunes aveyronnais en colère ». Les manifestants ont été rapidement délogés par la police.

Plus tôt, dans la matinée, des heurts avaient opposé des contestataires aux forces de l’ordre, qui les ont repoussés, parfois à coups de matraque, et procédé à deux interpellations. Les manifestants ont entonné La Marseillaise et scandaient : « Macron démission ! »

A l’occasion du grand débat national, prévu pour durer jusqu’au 15 mars, le chef de l’Etat devrait effectuer une dizaine de déplacements dans les régions. Pour assurer l’« indépendance » de cette grande consultation, un collège de cinq personnalités a été désigné ces derniers jours par Matignon, le Sénat, l’Assemblée nationale et le Conseil économique, social et environnemental.

Le Monde avec AFP