Автор радикальных реформ в Польше Лешек Бальцерович желает того же Украине — и немедленно. Иначе и без того сложная ситуация усугубится, а политики потеряют популярность

“Главное — не опоздать с реформами!” — настойчиво повторяет во время беседы с НВ польский политик и экономист Лешек Бальцерович. Он автор так называемой шоковой терапии Польши, в основе которой лежали радикальные реформы, позволившие стране быстро перейти от плановой экономики к рыночной. В 1989 году, когда Бальцерович занял в Польше пост вице-премьера и министра финансов, он начал свою политику с резкого сокращения затрат госаппарата и уменьшения всевозможных дотаций для населения. Тогда реформы вызвали большое недовольство в обществе, зато достигли своей цели и послужили основой для дальнейшего реформирования и экономического развития Польши. Сейчас Бальцерович возглавляет кафедру сравнительных исследований в Варшавской школе экономики. В Украине экономист встретился с первыми лицами государства, а затем поделился своими впечатлениями в Twitter: “Лучшие люди, которых я встречал в украинской политике с 1991 года”. Также Бальцерович согласился консультировать украинские власти по вопросам экономических преобразований. Позже, уже разговаривая с НВ, Бальцерович проявлял дипломатичность, от оценок действий украинской власти воздерживался, но при этом настойчиво призывал не жаловаться и не откладывать реформы.

— На Западе есть две точки зрения по украинскому вопросу: одни говорят, что сначала нужно дать Киеву деньги, а затем требовать проведения реформ, другая — что сначала реформы, а потом деньги. Какую позицию вы считаете правильной? — Опыт показывает, что никакая финансовая помощь не заменит реформы. В Польше в 1989 году была настоящая экономическая катастрофа. Но мы не просили у Запада денег только потому, что мы бедные. Польша заявила, что проведет радикальные реформы в собственных интересах. И попросила поддержки этих реформ, а не субсидий для бедных. Это принципиальный момент — мы никогда не говорили, что делаем какие‑то шаги только потому, что этого требует МВФ. Это глупо. Мы просто проводили нужные реформы и тем самым доказали, что мы серьезные люди и выполняем свои обещания. После этого появилась поддержка, основная — это частный иностранный капитал. — В Украине не просто кризис, здесь идет война. Вы считаете, в этой ситуации возможно проводить реформы или стоит подождать окончания конфликта? — К счастью, это не Вторая мировая война. Конфликт только на востоке Украины, и он не должен быть предлогом, чтобы откладывать лечение. Наоборот, это аргумент для скорейшего проведения реформ и укрепления экономики. — Вы написали книгу под названием Загадки экономического роста. Расскажите, в чем секрет экономического роста? — Все очень просто — нужно выйти из ситуации, когда ваши расходы постоянно превышают доходы. Большой дефицит бюджета — это очень опасно. И в вашем случае его можно избежать, только сокращая расходы,— увеличивать налоги нельзя, они у вас и так высокие. Реформы, которые прошли в Польше и Словакии 20 лет назад,— это сокращение субсидий и повышение пенсионного возраста. Все это нужно сделать и вам. Субсидии должны получать только самые бедные. А когда, как в вашем случае, государство субсидирует тарифы для всех, получается, что чем богаче человек — тем больше он получает субсидий. Это неэффективно и аморально. Если экономическая обстановка сложная, то затягивание реформ только усугубит ситуацию, и тогда политики начнут терять популярность. — Если бы вы были министром финансов Украины, каков был бы ваш план действий? — О том, что нужно делать, было очень подробно сказано еще десять лет назад, так что в моих технических советах Украина не нуждается. Я приехал, чтобы сказать, что лучшая стратегия — не опоздать с терапией. Я говорил это не только украинским политикам, а и в Польше: если экономическая обстановка сложная, то затягивание реформ только усугубит ситуацию, и тогда политики начнут терять популярность. С технической точки зрения вам намного проще, чем Польше в 1989 году, потому что тогда у нас не было опыта. Проведя реформы в Польше, мы создали этот опыт. Так что теперь главное для вас — мобилизация и внедрение.