Transkript zur Wahlarena mit Frank Stronach auf Puls 4 am 9. September 2013.

Moderation: Thomas Mohr, Peter Rabl

Publikumsmoderation: Gundula Geiginger

Interview

Montag, 9. September 2013, 22:05 Uhr

Wahlarena, Puls 4

Quelle:

Transkript durch: Dieter Zirnig Montag, 9. September 2013, 22:05 UhrWahlarena, Puls 4Quelle: http://www.puls4.com/video/… Transkript durch: Dieter Zirnig Anmerkung: Die Wahlarena-Diskussion hat 60 Minuten gedauert. Dementsprechend (ewig) lang und sehr, sehr interessant ist auch das Transkript ausgefallen. Mögen Sie mir allfällige auftauchende Rechtschreib- oder Wortverständnisfehler verzeihen und mitteilen, damit es gut wird. Und: Nicht vergessen – wählen gehen!

Frank Stronach: Guten Abend.

Thomas Mohr: Guten Abend Herr Stronach. Herzlich Willkommen in der Wahlarena.

Frank Stronach: Sie haben gesagt, ich kann ein Bier haben.

Thomas Mohr: Wer hat das gesagt?

Frank Stronach: Vorne die…

Thomas Mohr: Das ist zum Nachfeiern Ihres Geburtstags vielleicht? Nachträglich noch alles Gute zum Geburtstag.

Frank Stronach: Naja, aber. Ein Glasl Wasser.

Thomas Mohr: Sind Sie sicher, dass Sie ein Bier wollen? Vielleicht nach der Sendung?

Frank Stronach: Nein, nein. Sie hat nur mal gefragt, ob ich andere Wünsche habe. Ich habe gesagt, vielleicht ein Bier.

Thomas Mohr: Vielleicht ein Bier. Vielleicht ein bisschen später. Wir merken jedenfalls Ihren Wunsch einmal vor.

Frank Stronach: Sehr gut.

Thomas Mohr: Ganz kurz möchte ich noch die Spielregeln erläutern. Die Fragen kommen aus dem Publikum. Die BürgerInnen und Bürger stellen Ihnen die Fragen. Es gibt nur eine Einschränkung: Wenn Sie länger brauchen als eine Minute für Ihre Antwort auf die Frage, dann taucht dieses dezente Lichtsignal auf. Das ist jetzt kein Vorwurf gegen Sie, dass haben wir noch in jeder Wahlarena gebraucht, damit es keine Wahlreden gibt und möglichst konkrete Antworten von Ihnen kommen. Und dann kommen Peter Rabl und ich ins Spiel und stellen gegebenenfalls Nachfragen. Soweit alles klar?

Frank Stronach: Es ist alles klar.



Tagcloud der von Frank Stronach verwendeten Wörter in der Wahlarena

Gleichberechtigung

Thomas Mohr: Dann kann die Wahlarena beginnen. Gundula, die erste Frage bitte.

Gundula Geiginger: Ja, die erste Frage kommt gleich aus der zweiten Reihe von…

Publikum: Guten Abend, Herr Stronach. In Österreich haben wir ein durchschnittliches Bruttoeinkommen von etwa 2.500 Euro. Was etwa 1.700 Euro Netto ergibt. Frauen liegen noch ziemlich weit darunter. Sollten Sie in die Regierung einziehen: Was wollen Sie daran ändern?

Frank Stronach: Ja. Wir wollen die Wirtschaft ankurbeln. Und die Verwaltung abbauen. Und wir haben so viele Funktionäre. Wir müssen uns vorstellen, von der Bevölkerung sind es 20 % Funktionäre. Und die haben die anderen in Geiselhaft. Die ganze Bevölkerung.

Gundula Geiginger: Herr Stronach, darf ich Sie ganz kurz unterbrechen. Ich glaube, die Frage war, was Sie konkret an dem Steuermodell…

Frank Stronach: Ich habe schon gehört, was die Frage… Ich verstehe die Frage. Und ich gebe die richtige Antwort.

Gundula Geiginger: OK.

Frank Stronach: Ihr wollts immer etwas anderes hören, damit die Öffentlichkeit nicht informiert ist um was es wirklich geht.

Gundula Geiginger: Ich wollte nur, dass wir in einer Minute fertig werden mit der Beantwortung.

Frank Stronach: Naja, wenn Sie mich unterbrechen, kann ich nicht in einer Minute fertig werden.

Gundula Geiginger: Gut, dann starten wir jetzt noch einmal.

Frank Stronach: Das ist eine wichtige Frage. Wie können Leute mehr verdienen, war die Frage. OK, die Frage war nur: Die Wirtschaft ankurbeln und die Verwaltung abbauen. Und wir haben zu viele Verwalter, zu viele Funktionäre. Alle sind Zwangsmitgliedschaften. Das müssen wir einmal verstehen. Von der Wirtschaftskammer, Arbeiterkammer. Alles ist Zwangs… Bauernkammer. Es ist alles Zwangsmitgliedschaft. Wie kann das funktionieren?

Gundula Geiginger: Ist Ihre Frage damit beantwortet?

Publikum: Mich würde interessieren, wie sich das zum Beispiel auf mein Nettoeinkommen in Zahlen auswirken würde?

Frank Stronach: Wir.. Es ist… Wir müssen die Wirtschaft… Wenn die nicht funktioniert, bricht alles zusammen. Und wir machen jetzt jede Stunde, wo wir hier sind, kostet das schon fast eine Million in Zinsen. Also, wie kann das aufgehen? Also, die… Wir haben jetzt schon über fast 240 Milliarden Schulden und die Regierung hat uns wieder verpflichtet. Wenn ich mir die ganzen Verpflichtungen anschaue, sind schon wieder 63 Milliarden. Und wie kann das sein. Ich glaube, da müsste eine Sammelklage sein, die in die Politiker, dass sie die Jugend, also die…

Peter Rabl: Das blaue Licht. Das blaue Licht leuchtet. Und ich würde Sie gerne…

Frank Stronach: Aber da muss man dazuzählen…

Peter Rabl: Ich würde Sie bitten…

Frank Stronach: Ich wurde unterbrochen…

Peter Rabl: Das blaue Licht hat Sie unterbrochen.

Frank Stronach: Nein.

Peter Rabl: Sie haben nochmals angefangen.

Thomas Mohr: Sie haben nochmals gestartet. So fair waren wir schon.

Frank Stronach: Ja, fangen wir an. Ich wurde unterbrochen.

Peter Rabl: Aber, Sie haben die Zeit oben drauf bekommen. Ich komme auf die eigentliche Frage zurück. Nämlich, die Lohn- und Einkommenssteuer. Die Einnahmen aus Lohn- und Einkommenssteuer sind in den letzten drei Jahren dreimal so viel gestiegen, wie die Einnahmen aus den Vermögenssteuern. Nein, aus den Unternehmenssteuern. Pardon. Die Gewinne der Unternehmen sind allerdings viel stärker gestiegen als die Lohneinkommen. Finden Sie das fair, diese ungleiche Belastung?

Frank Stronach: Ja, die, Arbeiter haben weniger Geld gekriegt. Und viele Betriebe, die Staataufträge haben, haben natürlich viel dazuverdient.

Peter Rabl: Ich habe gemeint: Die steuerliche Belastung ist so unterschiedlich. Finden Sie das fair?

Frank Stronach: Die steuerliche Belastung ist, ja, ich glaube, wenn die steuerliche Belastung zu groß ist, dann sterben alle.

Peter Rabl: Eine andere Ungleichheit ist, dass Superreiche wie Sie, in der Relation relativ wenig Steuern zahlen. Es gibt keine Vermögenssteuern, keine Erbschaftssteuern. Auch nach Ihrem Konzept soll das so bleiben.

Frank Stronach: Nein, nein, nein, nein. Bitte, sagen Sie nicht, was mein Konzept ist. Sie geben Worte, die ich gar nicht gesagt habe. Bleiben Sie bei der Wahrheit.

Peter Rabl: Ich habe Ihr Konzept gelesen, Herr Stronach.

Frank Stronach: Nein, nein, nein. Welches Konzept.

Peter Rabl: Das Grundkonzept.

Frank Stronach: Nein, nein, nein, nein. Das wurde nicht… Was das Grundkonzept ist: Wir haben jetzt die Steuergesetze vollkommen [nicht verständlich] sind. Voller Schlupflöcher, voller Privilegien. Und wir sagen: Jaja, wenn jemand die Hauptschule absolviert hat, soll er eine Steuererklärung ausfüllen können. Die zwei wichtigsten Punkte in unserer Steuergesetzgebung würde sein: Eine Firma, die würde nur, die ihren Profit in Österreich investiert, würde nur 10 % Steuer zahlen. Das können Sie an die Arbeit weiter geben. Weil die Arbeiter haben ein moralisches Recht, einen Teil des Profites, den sie durch ihren Fleiß miterworben haben. Und die Firmen, die ihren Profit im Ausland investieren, sollen die vollen Steuern zahlen und können die Verluste nicht mehr abschreiben, gegen die Gewinne in Österreich. Und das ist ein Verrat an die Arbeiter. Und das ist ein Anreiz für Firmen ins Ausland zu gehen. Vollkommen falsch, idiotisch und fast verbrecherisch.

Peter Rabl: Ich habe jetzt aus ihrem Grundsatzprogramm, das ich sehr genau gelesen habe…

Frank Stronach: Das steht da nicht drinnen…

Peter Rabl: Wunderbar. Ich habe die Langfassung gelesen. Die ist ein bisserl länger, als das, was Sie eingesteckt haben. Sie haben gerade erwähnt, dass Sie Investitionen österreichischer Firmen im Ausland steuerlich benachteiligen wollen.

Frank Stronach: Was benachteiligen. Sie sollen die volle Steuer zahlen.

Peter Rabl: Im Verhältnis zu Inlandsinvestitionen benachteiligt.

Frank Stronach: Ja, aber die haben die Auswahl…

Peter Rabl: Darf ich ausnahmsweise eine Frage stellen? Das wäre sehr lieb. Danke. Das widerspricht allen Erfolgsmodellen der österreichischen Wirtschaftspolitik und der Unternehmenspolitik im gemeinsamen europäischen Wirtschaftsraum und auf den Weltmärkten. Das vertreibt unter Umständen tatsächlich Zentralen von multinationalen Unternehmen aus Österreich. Der Wirtschaftsstandort Österreich könnte nicht nur absandeln, sondern abstürzen.

Frank Stronach: Das wurde jetzt schon gesagt. Der Leitl hat jetzt schon gesagt, dass abgesandelt ist. Und wenn Sie sagen, dass das mit der österreichischen Wirtschaft nicht übereinstimmt… Deswegen hat Österreich ja solche Probleme. So viel Milliarden Schulden. Die haben ja die Wahl. Wenn sie ihren Profit in Österreich investieren, würden sie noch weniger Steuern bezahlen. Das können sie an die Arbeiter weitergeben. Aber wenn sie im Ausland investieren – niemand sagt, dass Sie das machen müssen. Sie haben die Wahl. Und das würde gut sein für Österreich. Dann würden hier mehr Arbeitsplätze entstehen.

Peter Rabl: Nach der Regel hätten Sie mit Magna in Kanada bleiben müssen.

Frank Stronach: Aber, da kommen wir… Jetzt mußt einmal vorstellen… Solche Aussagen… Ich glaube, ich bin die Person. Ich glaube, es gibt keine andere Person in der Geschichte Österreich, die so viel dem Staat gedient habe. Ich habe vier Milliarden investiert. Ich habe 130.000 Arbeitsplätze…

Peter Rabl: Herr Stronach… Herr Stronach…

Frank Stronach: Lassen Sie mich ausreden. Da ist kein blaues Licht.

Peter Rabl: Das können, das…

Frank Stronach: Da ist kein blaues Licht.

Thomas Mohr: Das blaue Licht ist nur für die Publikumsfragen.

Frank Stronach: Sie brechen die eigenen Regeln.

Peter Rabl: Diese Aussagen kann das Publikum und am Fernsehr auch schon jetzt mitsprechen. Die haben wir wirklich so oft gehört.

Frank Stronach: Ja, aber Sie haben mich unterbrochen. Es war kein blaues Licht. Ich wollte nicht haben, dass die Bevölkerung, besonders die Zuschauer, die Missstände, wie sie hier sind. OK. Ihr wollt das nicht haben, dass die Bewölkerung das hört.

Schulden und Wirtschaftskrise

Peter Rabl: Lassen wir das Publikum fragen.

Thomas Mohr: Wir haben genau jetzt eine Frage aus dem Publikum, Herr Stronach. Bitte schön, Gundula.

Gundula Geiginger: Ja, wir haben eine Frage von… Er ist Betriebsratsvorsitzender in der Fahrzeugindustrie.

Publikum: Herr Stronach, ähm, jetzt hänge ich ein bisserl.

Frank Stronach: Lass Dir Zeit. Ich kann Dir helfen. Was willst denn fragen?

Publikum: Sie sagen immer, wir müssen Steuern sparen. Wir müssen die Schulden senken. Für mich haben Schulden auch… Also, man darf das nicht immer nur einseitig sehen. Wenn ich wo Schulden mache, dann schaffe ich damit auch etwas. Weil dann schaffe ich auch Werte. Und die Werte in Österreich sind um ein zig-faches höher, als die Schulden, die wir haben. Wir haben viel mehr Werte geschaffen, als Österreich wirklich Schulden hat. Das ist das Eine. Auf die Krise bezogen.

Frank Stronach: Kann ich jetzt eine Frage beantworten. Weil wenn viele Fragen sind, dann vergesse ich die erste Frage.

Publikum: Gerne.

Frank Stronach: Ja, aber, wie kann man sagen. Also, durch die Schulden kann man Werte aufbauen. Ja. Sowas… Kein Wirtschaftsbuch oder… das… sowas gibt es ja nicht. Das ist ja konträr. Das gibt es nicht. Schulden sind Schulden. Werte sind Werte. Durch Schulden kannst Du nie Werte aufbauen.

Publikum: Gibt es Unternehmen… Werden Unternehmen gegründet, die keine Schulden aufnehmen müssen auf sich und damit Arbeitsplätze schaffen?

Frank Stronach: Nein. Na, na, na, na. Gute Frage. Gute Firmen, ja, wenn sie anfangen, können vielleicht etwas aufgenommen. Aber auf längere Zeit… Eine Firma, die Schulden hat, würde, könnte nicht funktionieren. Jede Hausfrau weiß, wenn Sie mehr ausgibt, was da reinkommt, kommen Sie ins Armenhaus. Jeder Bauer weiß, wenn er mehr ausgibt, als was reinkommt. Und besonders die Bauern sagen: „Bua pass auf. Den Hof musst wieder Deinem Sohn übergeben.“ Die alle wissen: wenn sie mehr Schulden machen, als was reinkommt, gehen sie in Konkurs. Nur die Politiker wissen das, weil die wollen am Futtertrog bleiben.

Publikum: Gut, Herr Stronach. Ich komme jetzt zur eigentlichen Frage. In der Wirtschaftskrise haben wir ein großes Problem gehabt. 2009 begonnen. 2008 vielleicht schon hat sich das angekündigt. Dann haben sich Arbeitgebervertreter gemeinsam mit der Wirtschaftskammer und mit der Arbeiterkammer mit der Politik zusammengesetzt und haben sich überlegt, was man dagegen machen kann. Wie kann man Österreichs Arbeitsplätze schützen? Wie kann man gemeinsam an einem Strang ziehen? Erfunden wurde es nicht. Es wurde ein Kurzarbeitsmodell geschaffen, wo natürlich der Staat zugeschossen hat. Genauso in Ihrem Unternehmen, in die Firma Magna, der Staat Gelder hineingesteckt hat um Arbeitsplätze zu schützen.

Peter Rabl: Ich glaube, wir müssen auch fürs Publikum Blaulicht machen. Ich glaube, Sie sollten ein bisschen knapper werden.

Publikum: Meine Frage, meine Frage. Meine eigentliche Frage. Können Sie sich vorstellen, Staatsschulden zu machen, um Arbeitsplätze zu sichern, so wie es in der Krise auch war?

Frank Stronach: Erstens. Die Krise ist zu Stande gekommen, weil die Regierung vollkommen versagt hat. Wir sind mehr und mehr weg von einer Realwirtschaft zu einer Finanzwirtschaft. Die Realwirtschaft heißt: Produkte erzeugen, die man verkaufen kann. Und die ganze Ding wir gehen jetzt mehr und mehr in eine Finanzwirtschaft. Es werden nur mehr Papiere hin- und hergeschoben, die kannst nicht einmal essen.

Thomas Mohr: Die Frage war doch konkret: Ob Sie Schulden machen würden, um Arbeitsplätze zu schaffen.

Frank Stronach: Ich bin Wirtschaftsmann. Sie haben mir eine Wirtschaftsfrage gestellt. Und ich glaube, ich kann das besser beantworten wie Sie.

Thomas Mohr: Aber würden Sie Schulden machen, um Arbeitsplätze zu retten?

Frank Stronach: Ihr müssts einmal zuhören. Oder ihr müssts einmal in eine Wirtschaftsschule gehen. Oder wo arbeiten. Noch besser. Wirtschaft lernst nicht als… Was war Deine Frage jetzt nocheinmal?

Publikum: Würden Sie Schulden machen…

(Applaus)

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Publikum: Meine Frage war: Wie zur Zeit der letzten Wirtschaftskrise. Würden Sie als möglicher Bundeskanzler, würden Sie Schulden machen oder Schulden zulassen, um Arbeitsplätze zu sichern? So wie es in der Zeit der Krise passiert ist.

Frank Stronach: Die Zeit der Krise wurde verursacht durch die Regierung. Und durch die Banken. OK? Und wir brauchen da keine Gewerkschaften. Wir sind mit den Arbeitern zusammengesessen: So ist die Lage. Wir alle sind im gleichen Boot. Und das hat sehr gut funktioniert.

Gundula Geiginger: Das heißt, Sie würden auf keinen Fall Schulden aufnehmen, wenn Sie dadurch Arbeitsplätze sichern können?

Frank Stronach: Hier sind andere Möglichkeiten. Wir müssen einmal die Verwaltung reduzieren. Die ganzen Funktionäre, das braucht man nicht. Das sind nur Bremser. Und die haben noch nie einen Arbeitsplatz geschaffen. Und die haben so viele Regeln und so viele…

Peter Rabl: Herr Stronach, wir können schon wieder mitsingen. Sie erzählen immer wieder das selbe.

Frank Stronach: Ja. Aber ihr hörts nicht zu. Ihr würdet es verstehen, wenn ihr nicht die Fragen…

Peter Rabl: Wir können es schon auswendig.

Thomas Mohr: Wir können es mitwippen. Es ist tatsächlich so.

Frank Stronach: Ihr brechts immer die Regeln, weil kein blaues Licht.

Thomas Mohr: Aber es gibt…

Frank Stronach: Ja, also. Wie kann man da… Ihr müsst schon ein bissel besser organisiert sein.

Thomas Mohr: Den Verwaltungsabbau wollen wir jetzt ein bisschen in Zahlen gießen. Sie haben gesagt, fünf Prozent pro Jahr würden Sie einsparen. Ist das korrekt?

Frank Stronach: Fünf Prozent für fünf Jahre.

Thomas Mohr: Das müssen wir durchrechnen. Mit 400.000 öffentlich Bediensteten, die es ungefähr gibt, wären das Jahr für Jahr fast 20.000 Beamte. Das wäre ein Heer von Arbeitslosen, die Sie damit produzieren.

Frank Stronach: Nein, nein, nein, nein, nein.

Thomas Mohr: Oder, wie bauen Sie 20.000 Beamte ab? Pro Jahr!

Frank Stronach: OK. Wir haben so eine Verwaltung. Zwangsb… Wir haben 22 Sozialversicherungen. 22 Aufsichtsräte…

Thomas Mohr: Das sind keine 20.000 Beamte.

Frank Stronach: 22 Präsidenten, 22 Vizepräsidenten. Lassen Sie mich ausreden.

Peter Rabl: Wir haben Sie ausreden lassen. Aber 22 Chauffeure…

Thomas Mohr: 22 Chauffeure…

Peter Rabl: Sehen Sie, ich kann schon mitsingen.

Frank Stronach: 22 Chauffeure. Und alle [nicht verständlich] keinen Staat daraus. Wir müssen, wir haben hunderte von Institutionen. Und die ganzen Kammern. Das gehört einmal reduziert.

Thomas Mohr: Das sind keine 20.000 pro Jahr.

Frank Stronach: Also, Reiche gibts in Österreich nur, die Staatsaufträge gemacht haben. Und vielleicht eine Handvoll, die vielleicht in der Privatwirtschaft…

Peter Rabl: 80.000…

Frank Stronach: Aber ihr wollts ja keine haben, die unabhängig sind. Weil… Du kannst… Wir alle.. Ich… Du ich weiß.. Die Leute… Die erste Verantwortung gegenüber der Familie. Wennst eine Familie hast und du kritisierst das System, dann hast du keinen Fortschritt mehr. Weil alle wissen in Österreich… In Wien brauchst ein rotes Parteibuch, in Niederösterreich ein Schwarzes.

Thomas Mohr: Sie haben… Sie haben selbst… Herr Stronach, Herr Stronach.

Frank Stronach: Sie alle wissen das.

Thomas Mohr: Sie haben uns sogar schon ein Rezept verraten.

Frank Stronach: Ihr unterbrecht sogar, auch wenn das blaue Licht ist.

Thomas Mohr: Sie haben sogar schon ein Rezept verraten. Sie würden den Beamten, haben sie in der Rede „Geistige Revolution für Österreich gesagt“, 5 % weniger zahlen, als Ansporn für einen Wechsel in die Privatwirtschaft.

Frank Stronach: Nein, nein, bitte.

Thomas Mohr: …und die sollen einen Bonus bekommen…

Frank Stronach: Bitte vorrechnen. Oder das gleiche sagen, was ich gehabt. Ich wollte etwas anderes sagen.

Thomas Mohr: Das war ihre Rede „Geistige Revolution für Österreich“ in der Wirtschaftsuniversität.

Frank Stronach: Geistige Revolution ist besser wie zerstörerische Revolution. OK?

Thomas Mohr: Fünf Prozent weniger zahlen an die Beamten, damit die in die Privatwirtschaft wechseln.

Frank Stronach: Ja, ja, ja, ja. Fragen Sie mich und machen Sie keine Statements. Machen Sie keine Anschuldigungen, was gar nicht stimmt.

Thomas Mohr: Aber da zitiere ich ja nur.

Frank Stronach: Nein, Du zitierst das nicht…

Thomas Mohr: Das ist aus der Wirtschaftsuniversität. Aus Ihrer Rede.

Frank Stronach: Na, na, na, na, na, na. No, no, no.

Frank Stronach: Ja, aber Du liest was falsches.

Thomas Mohr: Sie würden Ihnen 5 % weniger zahlen den Beamten als Anreiz, dass Sie in die Privatwirtschaft gehen um abzubauen?

Frank Stronach: Ja, lesen Sie es vor genau. Oder frage mich, wenn Du nicht lesen kannst, dann frag mich, wie es ist.

Peter Rabl: Herr Stronach, ärgern Sie sich bitte nicht. Es hat negative Energie, sagen Sie.

Frank Stronach: Ich ärgere mich nicht. Ihr habt auch noch nie Löhne bezahlt. Ihr stellt so dumme Fragen.

Peter Rabl: Oh doch! Oh doch!

Frank Stronach: Um die Bevölkerung zu verwirren.

Thomas Mohr: Wieviele Abgeordneten haben denn Löhne bezahlt? In ihrem Team Stronach haben ja auch nicht alle Löhne bezahlt und sind trotzdem in Ihrem Team. Und kommen natürlich ins Parlament.

Frank Stronach: Ja aber Sie bekommen eine gute Lehre

Thomas Mohr: Sie sagen uns hier natürlich nicht wie Sie die Verwaltung einsparen könnten, außer mit 22 Chauffeuren, die Sie abbauen wollen bei den Sozialversicherungen. Mehr haben wir jetzt da nicht gehört. Und zum Konzept gegen die Armut gibt es jetzt noch eine Publikumsfrage.

Frank Stronach: Pass auf. Wollt ihr reden laufend oder will die Bevölkerung…

Thomas Mohr: Wir haben gerade…

Sozialkarte

Gundula Geiginger: Die Bevölkerung hat eine Frage. Ganz konkret Rudolf Lehner. Er lebt gemeinsam mit seiner Frau derzeit von der Mindestsicherung. In Summe bekommen beide 1.150 Euro. Herr Lehner, ich würde Sie bitten, Ihre Frage zu stellen.

Publikum: Ich hatte vorhin ein schlechtes Gewissen, das abzulesen. Hab also zwei Gründe. Zum Einen will ich jetzt zeigen, dass ich lesen kann und zum Anderen ob der Wichtigkeit der Frage.

Frank Stronach: Habe ich gesagt, dass Du lesen kannst. Ich habe nicht gesagt. Aber hier war die falsche Behauptung.

Publikum: Und zwar die Frage geht in Richtung der Sozialkarte. Ich weiß nicht viel darüber. Das einzige, was ich weiß, es soll Kosten für Lebensmittel und Wohnen abdecken. Und ich habe eine oder zwei konkrete Fragen, die ich in einem formulieren möchte dazu.

Zum Einen: Wenn Wohnkosten abgedeckt werden und etwas für Lebensmittel abgedeckt wird. Ist das zusätzlich zu einem Grundeinkommen – nennen wir es weiterhin Mindestsicherung? Das ist die eine Fragen. Und die zweite Frage ist.

Gundula Geiginger: Lassen wir Herrn Stronach auf die erste Frage antworten.

Frank Stronach: In einem zivilisierten Land soll niemand hungrig sein und obdachlos. Und ich glaube, es würde mehr Würde sein, wenn man eine Sozialkarte kriegt. Und eine Sozialkarte würde es, sagen wir, es gibt ein Team oder fachkundige Leute, die sagen: Also, soviel Geld braucht man um eine vierköpfige, sechsköpfige – was immer -, dass die eine gute Ernährung haben, nicht. Wieviel Butter, wieviel Mehl, wieviel Brot, wieviel Zu… also ein gutes Paket. Aber das würde nicht enthalten, dass man Zigaretten kaufen kann oder Bier oder Wein. OK?

Also, es ist ganz wichtig. In einer zivilisierten Gesellschaft soll niemand hungrig sein und ohne Obdach.

Publikum: Wenn ich das jetzt richtig interpretiere. Wenn man sich keine Zigaretten darum kaufen kann. Wer entscheidet, wofür das Geld verwendet wird. Weil ich brauche ja beispielsweise auch ein Geld für Kleidung, für Pflegeartikel.

Frank Stronach: Genau. Das ist alles. Wir nennen das einen, einen Korb mit verschiedenen Gegenständen und Services, dass man einigermaßen zivilisiert leben kann, nicht. Man braucht Zahnpasta. Man braucht Rasierklingen und so weiter und so fort.

Publikum: Da hätte ich noch eine Frage dazu. Sie haben vorher gesprochen. Ich weiß das Wort jetzt nicht mehr. Aber ungefähr, damit es keine Stigmatisierung gibt. Darum hätte ich eine konkrete Frage, wie diese Card geplant ist. Heißt das, dass, wenn ich damit in irgendeinem Supermarkt einkaufe, damit niemand von all den anderen Personen dadurch weiß, dass ich von Armut betroffen bin?

Frank Stronach: Das soll man verhindern können. Und das ist, ich glaube, es ist ja nicht, jede Person kann ja mal Problem haben. Es waren auch Zeiten, wie ich am Anfang in Kanada war, wo ich hungrig war. Ich war nicht hungrig, weil ich Gewicht abnehmen habe wollen. Ich war hungrig, weil ich kein Geld gehabt habe zum Essen kaufen. Wenn Du so niedrig fallst, dann verlierst Du die Würde. Und ich habe mir geschworen, ich werde einmal viel arbeiten und werde Geld machen. Und ich werde nie mehr meine Würde verlieren und nie mehr buckeln. Und ich arbeite auch und ich kämpfe auch für andere Leute, dass sie nie mehr ihre Würde verlieren würden.

Peter Rabl: Die Frage war, Herr Stronach…

Frank Stronach: Ich weiß eh, die Frage. Er hats verstanden. Du hast es nicht verstanden.

Peter Rabl: Die Frage war…

Frank Stronach: OK.

(Publikum lacht.)

(Applaus)

Frank Stronach: Hast es verstanden? OK. Er hat es verstanden. Hast es g’hört.

Peter Rabl: Ich weiß nicht, ob Sie die Umfragen verfolgen. Aber Sie schneiden in den Fernsehdiskussionen von allen Politikern am allerschlechtesten ab. Es wird einen Grund haben.

(Applaus)

Frank Stronach: Es sind alle bezahlt.

Thomas Mohr: Sie schreiben. Weil Sie die Würde ansprechen. Und durchaus steht in Ihrem Programm: die Bürger brauchen keine dauernde Bevormundung, steht hier. Sondern mehr Freiheit und Möglichkeit zur Entfaltung. Aber ist nicht die Sozialkarte möglicherweise genau das Gegenteil und macht aus den Menschen Almosenempfänger?

Frank Stronach: Nein, nein, nein. Das stimmt… Irgendwie, wenn jemand hungrig ist, musst Du sowieso Geld geben. Aber nicht Almosen, er hat eine Sozialkarte.

Thomas Mohr: Also ich gehe mit der Sozialkarte in den Supermarkt.

Frank Stronach: Pass auf, jetzt können wir diskutieren. Also, es ist wichtig, wenn… Niemand soll hungrig sein. Und jeder soll in Würde leben können. Also, das ist normal.

Thomas Mohr: Wie hoch wird Ihrer Meinung nach das Mindesteinkommen sein, auf dieser Sozialkarte drauf?

Frank Stronach: Das Mindesteinkommen, was jetzt…

Thomas Mohr: Ist es, so wie es jetzt ist, OK?

Frank Stronach: Jetzt ist es, ich glaube, jetzt ist es ungefähr 800 oder 900 Euro. Von dem kann ja niemand leben.

(Applaus)

Frank Stronach: Wir brauchen viel höheres Minimumeinkommen. Und die Frauen sollen wir bei Billa oder irgendwo in die großen Kaufhäuser oder Supermarkets arbeiten, die verdienen, die sind ja gar nicht bei der Pension dabei. Und wie können die ganzen Funktionäre, die vielleicht 10-15.000 Euro im Monat kriegen, mit Ernst sagen, wir sind Arbeitervertreter? Und da kann ich sehr viel/fully sagen, die [..] SPÖ, die ganz wichtig Positionen hab. Und die verdienen das und die merken das gar nicht, dass manche Frauen überhaupt keine Pensionsversicherung haben und manche so wenig. Das ist unkorrekt.

Peter Rabl: Das heißt, Sie sind für Erhöhung der Mindestlöhne?

Frank Stronach: Absolut. Absolut.

Peter Rabl: Auf welche Höhe etwa?

Frank Stronach: Mmmh, ja, ich glaube Minimum 1.200, 1.300, 1.500.

Thomas Mohr: Also Sozialkarte ein bisschen höher als jetzige Mindestsicherung.

Frank Stronach: Ja.

Thomas Mohr: Mindestlohn auch höher als jetziger Mindestlohn.

Frank Stronach: Ja.

Thomas Mohr: Aber höher als Sozialkarte, damit sie ein Anreiz ist zum Arbeiten nehme ich an.

Frank Stronach: Ich, ja, es… Es muss ein bisschen höher sein, dass ein Anreiz zur Arbeit da sein könnte. Aber jeder kann einmal in so eine Umstände fallen, dass man manchmal keine Arbeit hat. Ich weiß das, ich habe es schon einmal mitgemacht.

Pensionen

Thomas Mohr: Nach der Arbeitswelt kommt die Pension. Herr Stronach, wir haben noch eine Frage aus dem Publikum.

Gundula Geiginger: Ja, … hat eine Frage. Er ist Schüler. Bitte.

Publikum: Herr Stronach. Wenn ich dann mit der Schule fertig bin und gearbeitet habe und dann in die Pension eintreten werde, wäre mein Pensionsantrittsalter jetzt bei 80, weil Sie ja auch noch mit 81 Jahren eigentlich noch berufstätig sind oder wäre das gleichbleibend wie jetzt?

Frank Stronach: Darf ich fragen, wie alt Du bist?

Publikum: Ich bin 18. Ich werde 19 Jahre.

Frank Stronach: Du denkst schon an die Pension?

(Publikum lacht)

Frank Stronach: Ich verstehe das nicht.

Publikum: Es tut mir äußerst leid, dass ich mein Leben schon plane.

Frank Stronach: No, no, ich verstehe das nicht.

Gundula Geiginger: Aber die Frage…

Frank Stronach: Was glaubst Du, was die Möglichkeiten sind? Ich, aus einer Arbeiterfamilie. Minimale Schulung. Habe im Laufe der Zeit in Aufsichtsräten, an Universitäten, Banken, Spitälern, New Yorker Stock Exchange.

Peter Rabl: (zeitgleich) …Yorker Stock Exchange…

(Publikum lacht)

Gundula Geiginger: Möchten Sie die Frage trotzdem beantworten oder wollen Sie es offen lassen.

Frank Stronach: Na, ich will ihm beweißen. Pass auf. Vergiss die Pension. Komm zu mir mal in die Schule. Ich zeige Dir ein paar Sachen. Und dann sagst: „Pfah, jetzt denke ich ganz anders. Ruf mich an!“

Publikum: Ich soll Sie anrufen auf meine derzeitige Schulungsbildung verpflichtend bei Ihnen lernen.

Frank Stronach: Du könntest das. Freiwillig ja.

Publikum: Ich könnte das. Ja. Aber ich würde gerne eine Antwort auf meine Frage haben, ob Sie die Pensionen verändern würden oder gleichlassen.

Frank Stronach: Die Pensionen. Pass auf. Du kannst nur so viel ein- und rausnehmen, was Du einzahlst. Und dann, die aus irgendeinem Grund nicht einzahlen können, brauchen ein System, das die auch einigermaßen in Würde leben können.

Gundula Geiginger: Danke schön.

Peter Rabl: Das blaue Licht jetzt. Auf jeden Fall kann sich der junge Mann Gedanken machen um die Pensionen. Er wird nämlich zahlen. Sein ganzes Leben dafür. Und er kann sich Gedanken machen, dass schon 2015 mehr Leute in Pension gehen werden, als frisch in den Arbeitsmarkt kommen. Die Lebenserwartung steigt, die Kosten für die Pensionen steigen stark. Die aktuellen möglichen Maßnahmen und Reaktionen darauf sind in der Politik: Schauen, dass die Leute später in Pension gehen. Höhere Beiträge zum Beispiel von dem jungen Mann, wenn er arbeiten wird. Geringere Pensionserhöhungen oder mehr Schulden für Pensionszahlungen. Wofür sind Sie?

Frank Stronach: Sie sagen ja selbst. Also, es werden immer mehr Pensionisten. Immer weniger… wird… Das System passt nicht mehr. Es zahlen immer weniger rein, es nehmen mehr raus. Wo soll das hinkommen? Wenn man sagt: 2017 werden wir vielleicht ein ausgeglichenes Budget haben. Jede Stunde eine Million.

Peter Rabl: Was tun Sie dagegen?

Frank Stronach: Die Wirtschaft. Noch einmal. Ist die Wirtschaft, die Wirtschaft. Du musst diese ganzen Zwangsmitgliedsschaften, die ganzen Funktionäre…

Peter Rabl: Es hat aber nichts mit den Pensionen zu tun…

Frank Stronach: Bitte?

Peter Rabl: Es hat mit den Pensionen relativ wenig zu tun. Die Zwangsmitgliedsschaften.

Frank Stronach: Bah, entschuldige, wenn Sie solche Sachen sagen, kann ich mit Ihnen wirklich nicht ernsthaft… Weil, es hat alles mit den Pensionen zu tun. Alles hat zu tun.

Peter Rabl: Und zwar wie?

Frank Stronach: Die Wirtschaft muss funktionieren. Wenn die Wirtschaft nicht funktioniert. Wenn sie keine Produkte erzeugen, kannst sie nicht verkaufen, hast ein Problem.

Peter Rabl: Herr Stronach, wie sorgen Sie dafür, dass die Menschen später in Pension gehen?

Frank Stronach: Solange die Menschen mich wählen und das alte System… Die Koalition von SPÖ und ÖVP wegschaffen. Einstein hatte schon gesagt: „Dummheit ist, wenn man immer das gleiche macht. Und man erwartet andere Resultate.“ Also, ihr müssts euch einmal, wollt ihr den alten Weg gehen? Der für 50, 60 Jahre nur Schulden. Oder den neuen Weg. Also, der alte Weg ist: Mehr Schulden, mehr Freunderlwirtschaft, mehr Korruption.

Peter Rabl: (zeitgleich) …mehr Korruption…

Frank Stronach: …und mehr Arbeitslose. Das wollt ihr. Das was Du predigst. Was Sie predigen. Entschuldigung.

Peter Rabl: Das wäre fein, wenn Sie dabei bleiben.

Frank Stronach: Ja, entschuldigung.

Peter Rabl: Danke vielmals.

(Pause)

Thomas Mohr: Weil es kurz Unklarheiten gab, wie die Spielregeln laufen. Das blaue Licht, Herr Stronach, kommt nach einer Minute nach der Bürgerfrage. Nicht dann, wenn vielleicht Peter Rabl oder ich uns einmischen.

Frank Stronach: Ich habe immer aufgehört, sobald das blaue Licht…

Thomas Mohr: Sie waren sehr diszipliniert im ersten Teil.

Frank Stronach: Danke.

Thomas Mohr: Wir beginnen den zweiten Teil. Gundula, bitte.

Frank Stronach: Ich habe das blaue Licht nicht überschritten.

Thomas Mohr: Nein. Keine Überschreitung.

Gesundheit und Krankenversicherung

Gundula Geiginger: Wir beginnen mit… Sie ist Grafikerin und kommt aus Wien. Bitte.

Publikum: Sie wollen bei der gesetzlichen Krankenversicherung ein Bonussystem einführen. Ich würde gerne wissen, wie es mit Leuten mit einer chronischen Krankheit ist. Ich habe zum Beispie Diabetes. Würde ich dann nach Ihrem Plan viel mehr bezahlen müssen?

Frank Stronach: Nein, nein. Also, es ist nur… Wichtig ist, dass wir präventiv bessere Aufklärungs- und Verhütungsmaßnahme. Das ist einmal ganz wichtig. Und dann also auch gemeint, wenn jemand. Es gibt gewisse Summen. Ich glaube, die Summe ist ungefähr 4.000 oder 5.000 Euro pro Jahr pro Person. Da sind die Babies mit dabei, die alten Leute und alles. Und aber, sagen wir 80 % der Leute haben kein Problem und wenn die dieses Summen nicht in Anspruch nehmen. Das heißt, wenn eine Firma, wenn Leute versuchen, sehr gesund zu leben. Und dann wenn die ganze Summe nicht, dann kriegt er ein, sagen wir 10 %, kriegen die dann Cash zurück. Und das andere geht weiter zum Staat. Das ist irgendwie ein Ansporn, wenn man versucht, gesund zu leben. Dann ist man vielleicht weniger krank. Aber es gibt schon durch irgendwelche Art und Weise.

Gundula Geiginger: Da muss ich Sie unterbrechen, weil das Licht jetzt gekommen ist. Ich frage nochmals kurz retour, ob die Frage damit beantwortet ist.

Publikum: Ich weiß nicht. Ich habe halt im Monat recht hohe Ausgaben. Hätte ich. Das heißt, Leute mit chronischen Krankheiten, überschreiten ja diese Summe ziemlich rasch.

Frank Stronach: Nummer 1 in unserem Programm. Ein Land kann nur bemessen werden, wenn man schaut, auf die Leute, die aus irgendeinem Grund nicht auf sich selbst schauen können.

Gundula Geiginger: Herr Stronach, jetzt haben wir schon einmal eine Minute gebraucht zur Frage. Ich würde jetzt gerne direkt nochmals die Antwort darauf: Würde diese Dame…

Frank Stronach: Was…

Gundula Geiginger: …mehr zahlen mit einer chronischen Krankheit…

Frank Stronach: Ist ganz…

Gundula Geiginger: …oder nicht?

Frank Stronach: Ich habe gesagt, dass natürlich, die chronische Krankheit ist auch die irgendwie zu Stande gekommen ist. Und wir sagen ja, wer nicht schuld ist. Ist so im Leben. Und wir sagen, wir müssen schauen auf Leute, die sich aus irgendeinem Grund nicht selbst voll in Einsatz sein können. Und nur so kann man ein Land beurteilen. Das auf die Leute schaut, die nicht auf sich selbst schauen können.

Thomas Mohr: Herr Stronach, Sie sagen im Programm, den Bonus, den man dann zurückbekommt. In Form von Cash. Den gibt es für Menschen, die gesund leben. Und die keinen Arzt brauchen. Aber wie verhindern Sie zum Beispiel, dass Arztbesuche hinausgezögert werden und dann erst recht teure Therapien notwendig sind?

Frank Stronach: Ich glaube…

Thomas Mohr: Nur damit die Menschen den Bonus bekommen…

Frank Stronach: No, ich glaube schon. Die Menschen wissen schon, dass Gesundheit ist das wertvollste Gut, das man hat. Und, aber, ich weiß.

Thomas Mohr: Glauben Sie nicht, dass dann Arztbesuche hinausgezögert werden?

Frank Stronach: Nein, ich…

Thomas Mohr: Ich war nicht beim Arzt, ich bin gesund?

Frank Stronach: Ihr wollt mich da bevormunden. Ihr wisst alles besser wie die Leute selbst. Ich glaube, so gescheid sind die Leute, wenn sie krank sind, dass sie zum Arzt gehen.

Thomas Mohr: Jeder, der gesund lebt, soll Geld zurück bekommen. Aber wie messen Sie denn…

Frank Stronach: Na, na, na, na.

Thomas Mohr: …wie messen Sie die Gesundheit?

Frank Stronach: Die Frage ist: Angenommen. Sagen wir eine Person. Nehmen wir eine Nummer, sagen wir bis 4.000 Euro im Jahr. Und die Peson würde nur 2.000 brauchen. Also, es würde ein Guthaben von 2.000 Euro sein. Und angenommen, sagen wir 10 % oder 20. Also, wenn es 20 % sind, würde der Bürger 400 Euro zurückbekommen. Und das würde ein gewaltiger Ansporn sein, wenn man das auf 80 % der Bevölkerung auslegt.

Thomas Mohr: Wie messen Sie, wer gesund lebt. Wie können Sie das nachweisen? Wer lebt gesund. Wie stellen Sie das fest?

Frank Stronach: Wir wollen ja nicht bevorurteilen, wer gesund ist. Wenn er krank ist, dann braucht er die Hilfe. Aber, man soll nachdenken, schon, wie kann man gesund leben. Und das muss schon in der Schule anfangen. Das soll schon in der ersten Klasse in der Schule sein, wie wichtig die Ernährung ist und Bewegung. Wenn ein kleines Kind heim kommt und sagt: „Aber Mama, koch das nicht. Wir haben in der Schule gelernt, dass ist nicht so gut.“ Wir brauchen da mehr, bessere, Schullehren, dass wir – von dort muss es ja schon anfangen – Krankheiten, sagen wir, vermeiden können.

Thomas Mohr: Aber es ist schwierig nachzuweisen. Wir haben jetzt noch eine Frage aus dem Publikum. Gundula.

Frank Stronach: Es ist nicht schwierig. Entweder sind sie gesund oder krank. Wenn sie krank sind, dann haben sie alle die normalen und würde besser funktionieren wie jetzt.

Thomas Mohr: Ich brauche keinen Arzt, ich bekomme den Bonus.

Währung und Euro

Gundula Geiginger: Wir haben hier noch eine Frage von… Er kommt aus Innsbruck und studiert Politikwissenschaft.

Publikum: Herr Stronach, Sie sprechen im Grundsatzprogramm den Euro und Europa an. Meine Frage an Sie ist: Können Sie uns Österreichern und ÖsterreicherInnen erklären, was Sie unter einem eigenen Euro für das jeweilige Land vorstellen. Und, wenn ich dann zum Beispiel nach Italien reise, muss ich dann meinen Euro an der Grenze wechseln?

Frank Stronach: Nein, es ist kein Problem. Wir haben immer gewußt, dass die Südländer Agrarländer und die Nordländer waren Industrieländer. Und die…

Gundula Geiginger: Herr Stronach, wir wissen, warum Sie den Euro wollen. Die Frage war jetzt, ob man wechseln muss.

Frank Stronach: Pass auf, Du kannst jetzt… Ich hab da Zeit, das blaue Licht geht [nicht verständlich]…

Gundula Geiginger: Also, wenn Sie es schaffen. Fangen wir nocheinmal neu an bei einer Minute.

Frank Stronach: Wenn Sie, also dann… Ich will immer erklären und Sie fragen mir. Und Sie gehen da rein was da sind. Haben Sie schon mal Löhne bezahlt? OK?

Gundula Geiginger: Löhne habe ich nicht bezahlt. In der Wirtschaft habe ich gearbeitet. Und auch abseits

Frank Stronach: Ja aber dann sind Sie alles Besserwisser. Und wieso unterbrechen Sie mich…Das blaue Licht war nicht da.

Gundula Geiginger: Gut, Sie haben jetzt nochmal eine Minute.

Frank Stronach: Ja. OK. Wir haben immer gewußt, die Südländer sind Agrarländer. Und die Nordländer Industrieländer. Und wie die Banken gesehen haben, dass die EU zu Stande gekommen haben, da haben sie stark investiert. In Griechenland. Und die Griechen, was ist, wir können ja nicht den Griechen sagen, wie sie leben sollen. Ist nix gefehlt, wenn hin und wieder eine Boteille, ein Glas Wein… Ist nicht für uns zu sagen, wie sie leben sollen. Die leben schon für hunderttausende von Jahren. Und manchmal waren sie mehr zivilisierter als wie wir. Aber wie die Banken dann gesehen haben, die Griechen ändern sich nicht, sie bleiben die Griechen, dann haben sie Angst gekriegt, sind sofort zur Regierung gelaufen: Wir müssen… Ihr müsst uns helfen. Sonst bricht alles zusammen. Das war eine alleinige Bankenrettung. Die armen Griechen haben eh nichts kriegt. Wir haben sie reingestürzt, wo sie schwer rauskommen können. Also war auch wieder ein Verbrechen.

Der eigene Euro würde sein: Jedes Land würde seinen eigenen Euro haben. Und es gibt automatische und die Automaten und die, die sind, das geht so. Das sind keine Probleme. Aber jede Österreicher würd wissen, …

Gundula Geiginger: Jetzt haben wir das blaue Licht.

Frank Stronach: …dass der österreichische Euro mehr Wert ist wie der griechische.

Gundula Geiginger: Herr Stronach, jetzt…

Frank Stronach: Jetzt ziehen Sie mir dann 30 Sekunden ab beim nächsten Mal.

Gundula Geiginer: Ja, Sie kriegen Sie dann. Ich möchte jetzt nur trotzdem die Frage noch beantwortet wissen: Nämlich, muss man dann wechseln, wenn man dann in ein anderes EU-Land fährt?

Frank Stronach: Ich habe gerade… Ich… Du hast verstanden, was ich gesagt habe, hm?

Publikum: Teilweise…

Frank Stronach: Nochamal… Teilweise… Ahm. In dem man jedes Land kann seinen eigenen Euro haben. Den kann man aufwerten oder abwerten. Und es gibt automatische, also Wechsel, wenn du nach Italien gehst. Automatisch kriegst das Geld was die Kurse sind. Und, aber, nochamal, ich weiß bestimmt… Jeder würde wissen, dass ein österreichischer Euro mehr Wert ist wie der griechische.

Peter Rabl: Also, ich glaube nicht nur der Fragesteller hat nicht verstanden, was dieses automatische… das automatische… automatisch kriegt er ein Geld in Bozen. Er hat ja…

Gundula Geiginger: Fragen wir zurück…

Frank Stronach: Das gleiche.

Gundula Geiginger: Wissen Sie jetzt, mit welchem Geld Sie zahlen können?

Frank Stronach: Du kriegst das gleiche Geld das automatisch mit dem Computer umgewechselt.

Publikum: Ja, aber dann frage ich mich… Vielleicht verstehe ich das falsch. Dann habe ich ja wieder Verwaltungsaufwand?

(Applaus)

Frank Stronach: Na, ist kein Verwaltungsaufwand. Na, das gibts nicht. Ist das soll ein Verwaltung sein. Der Verwaltungsaufwand ist jetzt größer, weil jetzt müssen wie Milliarden, Milliarden reingeben. Von der ÖVP habe ich gewußt, dass es eine Bank Raiffeisenbankpartei. Aber von der SPÖ, Arbeiterpartei. Und die hat die Arbeiter verraten und die Banken.

Peter Rabl: Herr Stronach. Sie sagen selber, es würde der österreichische Euro – was immer das sein soll – in Wahrheit ist es ein Schilling, würde höher bewertet werden nicht nur als das griechische Geld, sondern sicher auch als das französische und sicher auch als das italienische. Das würde aber heißen, dass unsere Exporte dort hin wesentlich teurer werden. Sie wissen, dass 40 % der österreichischen Wirtschaft vom Export abhängig sind. Das würde die österreichische Wirtschaft sehr schädigen.

Frank Stronach: Ah, stimmt alles zusammen nicht. Pass auf. Erstens einmal: Die Wirtschaft ist alles international, alles mit die Computer, sind Internet und so… Wir brauchen die ganze Verwaltung nicht. Jedes Land, wenn man zusammenzählt, die ganzen Handelskammern, was überall auf der Welt sind, brauchst gar nicht. Ich habe noch nie eine Handelskammer gehabt oder benützt.

Peter Rabl: Was hat die Handelskammer mit den Exporten zu tun?

Frank Stronach: Es hat alles damit zu tun. Das mit die Wirtschaft. Wenn die Wirtschaft nicht funktioniert, funktioniert nichts.

Peter Rabl: Die Frage war: Ich exportiere. Nein. Sie exportieren von Magna jetzt nach Italien zu einem Preis, der x ist. Wenn der österreichische Euro oder der Schilling wesentlich höher bewertet wird – nach ihrem Modell -, als der italienische Euro oder die Lira, dann werden Sie schwerer exportieren können. Das hat mit der Handelskammer nichts zu tun, sondern mit internationalem Handel.

Frank Stronach: Dann kaufen wir Rohmaterialien ein. Billiger. Dann kaufen wir Rohmaterialien ein billiger. Und es gleicht sich aus.

Peter Rabl: Was?

Frank Stronach: Aber nochamol: Die Wirtschaft muss funktionieren. So funktionierts nicht. Weil wir machen Schulden, Schulden, also gewaltig. Wir haben also… Wir haben jetzt schon 240 Mrd. Schulden. Jede Stunde. Jede Stunde kostet fast eine Million an Zinsen.

Peter Rabl: Herr Stronach.

Frank Stronach: Also am Tag sind es 22 Millionen, die zum…. zur… um… Wir zahlen jetzt 10 Mrd. Zinsen im Jahr. Das ist laufend steigernd.

Peter Rabl: Auch das hat nichts mit den Exporten zu tun.

Frank Stronach: Das hat alles damit zu tun. Die Zinsen und die Kosten…

Peter Rabl: Es gibt Leute, die sich in der Wirtschaft auch auskennen…

Frank Stronach: Wirklich… Von der Wirtschaft…Da brauchst einen Nachhilfekurs.

Peter Rabl: Na Danke, ich verzichte darauf.

Frank Stronach: Dann wirst keinen Fortschritt machen.

Peter Rabl: Diese Voodoo-Ökonomie, die sie mit dem Euro haben, die möchte ich gar nicht lernen. Es gibt Berechnungen von Leuten, die sich in der Wirtschaft wahrscheinlich auch so gut auskennen wir Sie. Die sagen: Wenn so etwas passiert, gibt es in Österreich eine Rezession mit 7-8 % Minus im BIP. Mit 200.000 Arbeitslosen. Und was noch schlimmer ist: In Deutschland, unser wichtigstes Exportland, wird es schwerste Einbrüche beim Export geben. Und die sind mindestens so exportabhängig wie wir. Wie bringen Sie das weg mit Ihrem Euro?

Frank Stronach: Das sind alles Tactics. Das sind alle… Also, die Leute zu, die Leute zu, zu einzuschüchtern. Stimmt ja alles zusammen nicht. Das stimmt nicht.

Peter Rabl: Also, es stimmt nicht?

Frank Stronach: Wenn wir uns einmal zusammensetzen würden mit ein paar Stunden und ich das vorlegen würde und durchrechnen, werden wir gleich sehen, dass das alles gar nicht stimmt.

Peter Rabl: Stimmt nicht. OK.

Thomas Mohr: Nochmals zur ersten Frage zurückzukommen. Müssen wir jetzt an der Grenze wechseln. Bekommen wir einen italienischen Euro in die Hand, wenn wir nach Tarvis fahren, nach Bozen fahren?

Frank Stronach: Ja, es gibt eine automatische, eine automatische Wechselstubn.

Thomas Mohr: Schaut das Geld anders aus, ist das dann eine andere… Ist das dann eine Lira?

Peter Rabl: Was ist eine automatische Wechselstubn? Ich schiebe meinen Euro hinein und krieg einen anderen zurück?

Frank Stronach: Es ist eine Wechsel… Jetzt wissen wir, wie er funktioniert nicht. Es kann nicht. Griechenland wartet schon wieder für mehr Geld. Wir tun jetzt nur… Die Regierung verpflichtet uns wieder für Milliarden an Milliarden an Ländern abzugeben, die noch mehr korrupt sind wie Österreich.

Peter Rabl: Herr Stronach.

Frank Stronach: Und dann, das größte geht wieder rein in Bankenrettung. Nehmen wir nur die Hypo-Adria zum Beispiel.

Peter Rabl: Herr Stronach, wir sind keine Milliarden….

Frank Stronach: Das blaue Licht ist noch nicht aus.

Peter Rabl: Wir haben es Ihnen schon erklärt.

Thomas Mohr: Wir sind nicht in Tarvis.

Peter Rabl: Wir sind keine blaue Laterne, aber wir fahren gerne nach Italien. Wie findet es statt, wenn ich mit meinem Packl, mit meinen 500 Euro, mehr werde ich nicht eingesteckt haben, weil ich bin nicht so ein großer wie Sie. Wie wechsle ich die in Italien?

Frank Stronach: Pass auf, das ist relativ.

Peter Rabl: Wie wechsle ich die in Italien?

Frank Stronach: Ja, gehst rein in eine Wechselstube.

Peter Rabl: Und da bekomme ich einen Euro, da steht drauf „Italien-Euro“? Oder was?

Frank Stronach: Ja.

Peter Rabl: Aha.

Frank Stronach: Genau.

Peter Rabl: Gut.

Thomas Mohr: Aber nicht Lira. Gut.

Frank Stronach: Bitte? Nein, den Italien Euro.

Politische Zukunft von Frank Stronach

Thomas Mohr: Wir haben noch eine Frage aus dem Publikum. Und das blaue Licht könnte wieder zum Tragen kommen.

Gundula Geiginger: …aus Kärnten hat noch eine Frage. Bitteschön.

Publikum: Guten Abend, Herr Stronach. Ich hätte gerne eine Frage: Warum soll ich einen Mann wählen, der die österreichische Bevölkerung vertritt, aber selbst nur sechs von zwölf Monaten in Österreich sich aufhält?

Frank Stronach: Schau. Ich habe… 130.000 Arbeitsplätze in der Welt. Ungefähr 400 Fabriken verstreut in 28 Ländern. Wir haben Fabriken in Korea, Indien, Brasilien. Überall. Und. Wichtig ist, man braucht ein Wertesystem. Eine Verfassung. Die in Korea oder in Brasilien funktionieren gleich wie hier oder wie in Kanada. Du brauchst die Werte. Du brauchst das System. Und meine Stärke war immer ein Team aufzubauen. Also, mir könnte jetzt etwas passieren. Ich glaube, ich habe jetzt ein Team. Und die Frau Nachbaur war erst vor ein paar Stunden hier. Ich glaube, wir haben ein gutes Team. Wenn mir etwas passieren würde, gleich weiter leiten lasssen. Ich habe auf der ganzen Welt viele Verpflichtungen. Nicht. Ich habe eine „Do-Tank“ aufgemacht in Washington. Und es gibt, ihr wisst, es gibt viele Think-Tanks. Die tun nur mehr denken und machen nie was. Ein Do-Dank ist, der was macht. OK? Und meine Verpflichtung ist… Ich habe meine Meinung… Jetzt warten wir, bis das vorbei ist.

Gundula Geiginger: Fragen wir kurz nach, ob das jetzt ausreichend war. Ob das die Frage beantwortet und überzeugt?

Publikum: Nein. Sie reden von Washington. Von Korea. Aber Sie wollen ja Bundeskanzler in Österreich werden.

Frank Stronach: Ich will nicht Bundeskanzler sein.

Publikum: Aber es geht ja um Österreich.

(Applaus)

Frank Stronach: Nein, nein, nein, nein, nein, nein. Nein. Ich habe immer gesagt: Ich gehe rein. Wir sind eine Bewegung. Ich will die Leute zum Denken anregen. Wieso lasst ihr euch so bevormunden. Und dann nehmen wir nur die Schulen an. Die Schulen. Dort gibt es einen… Die Eltern haben kein Recht, dass sie den Schuldirektor auswählen können. Wird von Funktionären bestimmt. Noch schlimmer: Der Schuldirektor kann nicht einmal auswählen, welche Lehrer das er hat.

Gundula Geiginger: Herr Stronach, ganz kurz. Sie glauben also, dass Sie die Sorgen und Ängsten der Österreicher.

Frank Stronach: Lassen Sie mich ausreden. Das blaue Licht…

Gundula Geiginger: Ja, das war ja schon… Eine Minute… wir sind ja schon in der Nachfrage…

Peter Rabl: Für die erste Antwort ist das blaue Licht.

Frank Stronach: Aber der Punkt ist: Ich will… Ich habe gesagt… Der Bundeskanzler muss 24 Stunden da sein für die Bevölkerung. Ich habe schon so viel gearbeitet und ich will noch ein bissi leben.

Gundula Geiginger: Und Sie können die Österreicher auch vertreten, wenn Sie nur ein halbes Jahr hier sind? Das war die Frage?

Frank Stronach: Nein. Ich habe ein Team. Das Team arbeitet.

Peter Rabl: Aber Sie sind ja Abgeordneter dann.

Frank Stronach: Ja, aber ich bin hier… Das sagt ja nicht, dass ich nicht im Parlament bin.

Peter Rabl: Hm. Also, man kann sich verlassen, dass Sie im Parlament sind?

Frank Stronach: Immer wenn ich glaube, es ist sehr wichtig, werde ich dort sein.

(Publikum lacht)

Industrielle und Manager in der Politik

Thomas Mohr: Sie haben jetzt millionenschwere Konkurrenz bekommen, Herr Stronach. Hans Peter Haselsteiner will für die NEOS ins Parlament. Und er ist kein halbes Jahr weg. Das heißt, er könnte auch Minister werden. Und am Ende sitzt dann vielleicht einer im Parlament, der auch was von der Wirtschaft versteht. Aber der heißt halt nicht Frank Stronach. Warum soll man nicht Haselsteiner wählen?

Frank Stronach: Pass auf. Der Haselsteiner hat sein Geld nur gemacht mit Staatsaufträge. OK? Simma uns da „tangere“? …weils da mal reinboren musst.

Peter Rabl: Straßen und Tunnel werden immer vom Staat in Auftrag gegeben.

Frank Stronach: Bitte?

Peter Rabl: Straßen und Tunnel werden immer vom Staat in Auftrag gegeben.

Frank Stronach: Aber das ist wie er… Er hat es mit Staatsaufträgen. OK?

Thomas Mohr: Also, er ist in der Wirtschaft Ihnen unterlagen und daher folgern Sie auch in der Politik, oder wie?

Frank Stronach: Ich bin international bekannt. Ich habe Fabriken auf der ganzen Welt.

Thomas Mohr: Es geht um Ihr Team auch noch, Herr Stronach. Sie haben gesagt Sie haben Ihr Team, dass die Arbeit hier wunderbar für Sie erledigen würde. Kathrin Nachbaur angefangen. Nur hat jetzt gerade Kathrin Nachbaur und drei Landesobleute sich erstmals öffentlich gegen Sie ausgesprochen, als Sie gesagt haben: Die Todesstrafe wäre gut, wenn Sie wieder eingeführt wird. Sie haben jetzt durchgesetzt, dass sie nicht ins Parteiprogramm kommt. Das wird ja nicht besser, wenn Sie jetzt ein halbes Jahr in Kanada sind und ihr Team nicht das macht, was Sie eigentlich vorgeben.

Frank Stronach: Ich habe fünf Punkte, wo ich die Linie nicht überschreiten werde. Das sind fünf Prinzipien. Nochamal. Ausbalanciertes Budget. Kleine Überschuschulden sollen bezahlen. Zweitens: Verwaltung zivilisiert abbauen. Steuergesetze vereinfachen. Und Parlamentsreformen. Wir haben nur Berufspolitiker. Alle wollen am Futtertrog sitzen. Zwei Perioden würden genug sein, dann sollen die wieder rausgehen und in der Bevölkerung leben. Keinen sicheren Staatsgehalt mit federnden Sessel. Da müssen Sie wieder rausgehen unter der Bevölkerung und mit diesen hunderten und tausenden von Paragraphen leben, die sie jedes Jahr im Parlament erstellen, wo sich keiner auskennt.

Bürgervertreter

Thomas Mohr: Und genau da setzen Sie an. Sie schlagen nämlich Bürgervertreter vor. Das Parlament soll ihrem Willen nach hundert Abgeordnete sein. Also, hundert Berufspolitiker und fünfzig zusätzliche Bürgervertreter.

Frank Stronach: Nein, nein, nein, nein. Lassen Sie mich korrigieren. Hundert Parlamentarier, die durch das übliche Parteiensystem aufgestellt werden. Und fünfzig Bürgervertreter, die von den Bürgern gewählt werden.

Thomas Mohr: Ganz genau. In fünfzig Wahlkreisen. Jeder…

Peter Rabl: Aber die 100 werden schon auch von den Bürgern gewählt?

Frank Stronach: Bitte?

Peter Rabl: Die hundert Parlamentarier werden schon auch von den Bürgern gewählt?

Frank Stronach: Das… Pass auf. Na. Die werden von den Bürgern gewählt. Wie kommt die Regierung zu Stande in Österreich? Da setzt sich Gewerkschaft zusammen, die Arbeiterkammer, die Wirtschaftskammer und die Raiffeisenbank und sagen: Das sind unsere Leute, das ist unser Programm. Und dann tut der Michl Häupl noch ein bissl mitreinmischen. Und der Erwin Pröll. Und das ist die Regierung. Jeder weiß das.

Peter Rabl: Herr Stronach.

Frank Stronach: Die Bürger haben überhaupt nichts zu sagen.

Peter Rabl: Herr Stronach. Herr Stronach, Sie sind Kandidat für den Nationalrat. Wer wählt Sie denn. Der Herr Häupl oder wer?

Frank Stronach: Werden wir sehen.

Peter Rabl: Oder der Bürger?

Frank Stronach: Werden wir sehen.

Peter Rabl: Oder die Bürger? Wer wählt Sie? Die Bürger oder der Häupl?

Frank Stronach: Warten wir ab. Sie brauchen jetzt kein Urteil abgeben.

Peter Rabl: Da müssen Sie erst abwarten? Zu der Erkenntnis…

Frank Stronach: Pass auf, die Leute sind gescheid genug, was Sie zu wählen werden. Sie brauchen jetzt nur sagen, wer mich wählt.

Peter Rabl: Sie haben gesagt…

Frank Stronach: Höchstwahrscheinlich Sie auch. Im Herzen wissen Sie, dass Sie jetzt da eigentlich da mit der Korruption mit dabei sind. Weil das System unterstützt.

Peter Rabl: Im Herzen bin ich ganz vernarrt in Sie, Herr Stronach.

(Publikum lacht)

Thomas Mohr: Es ist ein ganz wichtiger Programmpunkt, den Sie haben in ihrem Programm. Die 50 Bürgervertreter, um nocheinmal darauf zurück zu kommen. Werden dann eben ins Parlament gewählt. Sie müssen auf die Wahlbehörde gehen. Sie treten an. Ein Zwei-Minuten-Wahlvideo. Wählt mich. Kommen dann ins Parlament. Und dort wird abgestimmt. Und da steht in ihrem Programm: Sie müssen geheim abstimmen. Aber wie verhindern Sie, dass diese 50 Bürgervertreter nicht von anderen Parteien beeinflusst werden, so wie es Sie bim BZÖ gemacht haben? Und dann immer mit einer anderen Partei mitstimmen?

Frank Stronach: Die sind freiwillig zu mir gekommen. Manche waren schon vorher gar nicht mehr dabei. Sie machen Behauptungen, die gar nicht stimmen. OK?

Thomas Mohr: Wie können Sie garantieren…

Frank Stronach: Sie können doch nicht immer behaupten… Bleiben Sie bei den Fakten.

Thomas Mohr: Aber die BZÖ-Abgeordneten sind jetzt früher beim BZÖ gewesen und jetzt im Team Stronach. Wie können Sie verhindern, dass das mit 50 Bürgervertretern nicht auch passiert?

Frank Stronach: Pass auf. Die waren gescheid genug, dass sie gesehen haben… Pass auf, wir sind da dabei, wo es überhaupt keinen Sinn machen. Jeder kann einmal einen Fehler machen. Und so lange sie in Ordnung sind, haben sie bei uns… Auch von der SPÖ sind auch welche rübergekommen. Also…

Thomas Mohr: Die 50 sind…

Frank Stronach: Ist ja kein Fehler. Jeder macht einmal einen Fehler. Und so wichtiger ist es, dass man das erkannt… erkennt, dass man einen Fehler macht. Aber, die jetzt drinnen sitzen, für 3ß, 40 Jahre, machen jedes Jahr die gleichen Fehler. Und die Leute wählen immer die gleichen. Sie sind am Futtertrog. Die wollen nicht weg…

Thomas Mohr: Die 50 könnten aber dann auch theoretisch sagen, ich wähle ab jetzt… ich stimme immer mit der ÖVP mit der FPÖ mit der SPÖ mit.

Frank Stronach: Nein, nein, nein, nein, nein, nein. Die Regierungspartei würde, würde… die Partei mit den meisten Stimmen würde die Regierungspartei sein. Und die anderen Parteien sind Oppositionsparteien. Statt zu kritisieren müssen die auch für die gewissen Budgetvorschlägen auch vorbereiten. Und die Bürgervertreter stimmen im Geheimen ab, damit es keine Belohnung, keine Bestrafung ist. Das wird so sein. Pass auf, wenn der Bankdirektor anruft und sagt, sonst drehe ich dir den Kredit ab. Die Bürger wissen, sie würden für das Stimmen, was gut ist für ihre Kunder. Sie werden mit Herz und Seele stimmen.

Thomas Mohr: Sie müssten dann natürlich unebstechlich sein. Her Stronach. Wir haben noch eine Frage.

Frank Stronach: …wenn man im geheimen abstimmen, kann man nicht bestechlich sein.

Thomas Mohr: …kann man nicht bestechlich. Gut. Es gibt eine Frage zu einer Aussage von Ihnen noch. Gundula bitte.

Wer viel arbeitet, ist klüger

Gundula Geiginger: Es gibt eine Frage von… Er kommt von Wien.

Publikum: Guten Abend, Herr Stronach. Ich habe eine Frage. Und zwar: Keiner hat mehr Österreich gedient als Sie. Und wer viel arbeitet, ist klüger. Jetzt gibt es in Österreich eine Personengruppe, nämlich die Freiwilligen.

Frank Stronach: Pass auf… Das was in der Zeitung liest, das stimmt ja nicht. Pass auf, ich sage…

Gundula Geiginger: Bitte die Frage noch kurz zu Ende anhören…

Frank Stronach: Ja, aber ich muss zu erst einmal, wenn er einmal was sagt, was nicht stimmt, muss ich die Möglichkeit haben, das zu widersprechen. Und dann Klarheit schaffen, dass ich auch Fakten sagen kann, wo ich das hinterlege.

Publikum: Ich wollte jetzt die Frage stellen, die einen Großteil ihrer Freizeit in Freiwilligenorganisationen tätig sind. Bei Rettungsorganisationen, bei der Freiwilligen Feuerwehr, in Sozialeinrichtungen. Diese Menschen machen das unentgeltlich. Sind Sie jetzt der Meinung, dass diese Menschen weniger für das Land tun oder sind Sie sogar der Meinung, dass diese Menschen nicht so klug sind, weil Sie es unentgeltlich machen?

Frank Stronach: Nein, das ist eine sehr heruntergekommene… Ich habe… Ich bin einer von die Arbeit… Ich bin einer von die Leute. Und ich weiß, um was es sich dreht. Ich habe noch nie runtergeschaut auf die Ding. Ob das… Ich habe nur beim Bucher gesagt, pass auf, für Parlament bist nicht geeignet. Du bist ein guter Kellner, Koch, geh zurück zu Deinem Beruf. Aber ich habe noch nie gesagt, dass ein Kellner ein schlechter… Ich kenne viele Kellner, die von unten rauf Hotelbesitzer sind. Ich habe auch einmal Tellergewaschen. Aber der Punkt dran ist… Ich habe… Wer von den Politikern hat einmal einen Euro von der eigenen Tasche gegeben? Keiner. Wenn es wirklich drauf ankommt. Ich habe 950 Millionen nur Sozialspenden gegeben in Österreich. OK. Und ich brauche keine Belehrung. Ich komme aus einem Arbeiterfamily und schaue nie runter auf Arbeiter.

Publikum: Ich habe leider keine Antwort auf meine Frage bekommen. Ich habe nicht von Kellnern gesprochen, die arbeiten, sondern ich habe von Freiwilligen in Österreich gesprochen.

Frank Stronach: Das muss man sich anerkennen. Und ich habe drei Feuerwehrleute eingeladen vor der Türe und habe Sie nach Amerika geholt. Und wir haben da eine wunderbare Zeit. Und redets mit den Drei. Die haben in meinem Haus geschlafen. Und ja. Ich mache viel. Ich habe vor ein paar Jahren zwei Millionen gegeben für Hochwasser. Jetzt habe ich sechs Millionen gegeben.

Gundula Geiginger: Das blaue Licht… Jetzt frage ich, ob die Frage damit beantwortet ist?

Publikum: Die Frage ist nicht wirklich beantwortet. Wenn ich noch eine Nachfrage stellen darf.

Gundula Geiginger: Eine Kurze…

Freiwillige und Spendengelder

Publikum: Mich würde interessieren, ob der Herr Stronach, um wieviele Menschen es sich in Österreich bei den Freiwilligen handelt.

Frank Stronach: Sehr viele. Hunderte. Tausende. Und ich schätze das. Und ich habe auch geholfen. Und ich habe Geld hergegeben. Die anderen, die solche Sprüche stellen, haben noch nie etwas hergegeben. OK?

Peter Rabl: Herr Stronach. Es ist schon zitiert worden. Sie sagen immer in allen möglichen Variationen: Keine Person in der österreichischen Geschichte hat jemals…

Frank Stronach: Können Sie beweisen, dass Sie schon einmal einen Euro aus Ihrer Tasche für Sozialzwecke… Können Sie das beweisen?

Peter Rabl: Ich kann das nicht beweisen, weil ich keine Rechnung verlangt habe bei den Bettlern, den ich es gegeben habe.

Frank Stronach: OK. Hört sich schön aus. Ja.

(Applaus)

Frank Stronach: Wenn man zwei Euro hergibt, braucht man bestimmt keine Rechnung.

Peter Rabl: Können Sie beweisen, Herr Stronach, dass Sie die 150 Millionen, von denen Sie immer sagen: „Ich habe sie gespendet“, dass sie Sie persönlich gespendet haben oder war das aus dem Sozialfond von Magna, die 2 % von ihren Gewinnen laut Statut abliefert?

Frank Stronach: Ja.

Peter Rabl: Oder waren es Sie persönlich. Die 150 Millionen?

Frank Stronach: Nicht persönlich. Aber, ich habe es veranlasst. Normalerweise würde ich sagen…

Peter Rabl: Die Magna-Verfassung hat das veranlasst!

Frank Stronach: Ja, die, die… und dadurch habe ich auch weniger bezahlt bekommen. Ok. Aber ich finde es wichtig… Ich habe viel persönlich… Jetzt zahle ich wieder… Ich gebe 25 Millionen rein, nur um das System zu ändern. Aber Österreich ist mir das wert. 25 Millionen.

(1 Applaus)

Manager in der Politik

Peter Rabl: Herr Stronach, Sie halten sich nicht nur für einen der größten Österreicher aller Zeiten. Sie trauen sich jetzt auch zu, dass sie besser regieren, als die Berufspolitiker. Alle Demokratien, seit mindestens 200 Jahren, werden von Berufspolitikern und nicht von Managern geleitet. Die einzige Ausnahme ist der italienische Medienmilliardenunternehmer Berlusconi. Der hat sich vor 20 Jahren – so wie Sie jetzt – berufen gefühlt, das politische System Italiens komplett umzukrempeln. Das traurige Ergebnis ist bekannt. Ein Land regieren ist offensichtlich doch etwas anderes, als eine große Firma zu managen. Wo gibt es ein konkretes Beispiel für Ihre These, dass Manager ein Land besser regieren als Politiker?

Frank Stronach: Die Schweiz ist ein gutes Beispiel. Wir haben viel mehr Demokratie.

Peter Rabl: Sie haben keine Politiker…

Frank Stronach: Bitte?

Peter Rabl: Sie haben keine Politiker in der Regierung?

Frank Stronach: Nein, die haben… die wählt man sich, aber nicht in dieser Form, wie wir es haben.

Peter Rabl: Alles Berufspolitiker.

Frank Stronach: Schau mal. Deshalb haben ja alle Länder so hohe Schulden. Früher waren es mal Ehrenmänner, die das ohne Bezahlung gemacht haben. Aber jetzt hast nur Berufspolitiker. Weil das ist der beste Job, den sie jemals gehabt haben.

Peter Rabl: Also, es gibt kein Land, das Sie nennen können, das von einem Manager geführt wird?

Frank Stronach: Ja, die. Alle Länder haben Probleme. Alle haben Schulden. Alle, die ganze Welt geht näher in die Richtung der Finanzwirtschaft statt zur Realwirtschaft.

Amerikanische Verhältnisse

Peter Rabl: Kommen wir zu ihren persönlichen Vorschlägen und Einstellungen. Sie sind ganz offensichtlich von den Verhältnissen in Amerika gelebt. Wo sie ja jahrzehntelang erfolgreich gelebt haben.

Frank Stronach: Aber Sie machen Anschuldigungen, Sie fragen mich ja gar nicht. Sie würden sagen: „Sind Sie geprägt von Amerika? Oder ist in Amerika?“ Sie machen lauter solche Anspielungen die gar nicht stimmen. Und verwirren draußen.

Peter Rabl: Herr Stronach, das hat die Frau Nachbaur gesagt. Dass Sie vom amerikanischen Leben geprägt sind. Nicht ich. Ich zitiere Sie nur. Sie sind laut Frau Nachbaur. Darf ich fragen? Laut Frau Nachbaur sind Sie vom amerikanischen System geprägt.

Frank Stronach: Na, na, na. Jetzt hören Sie einmal. Sie hören nicht nicht zu.

Peter Rabl: Ich höre schon zu.

Frank Stronach: Alle, wenn wir wo anders hingehen. Wo anders leben. Wir wollen das Gute…

Peter Rabl: Es ist ja kein Vorwurf.

Frank Stronach: Darf ich ausreden?

Peter Rabl: Ja. Aber ich habe meine Frage noch nicht fertig stellen dürfen.

Frank Stronach: Das war ja keine Frage. Sie haben ja ein Statement gemacht.

Peter Rabl: Ich bin mittendrinnen. Ich habe ihre Frau Nachbaur zitiert. Darf man das noch?

Frank Stronach: Das sind ja nicht geprägt, dass da jetzt tausend verschiedene Dinge prägt.

Peter Rabl: Sie wissen überhaupt nicht, was ich fragen möchte.

Frank Stronach: Man hat immer gewisse…

Peter Rabl: Darf ich jetzt fragen?

Frank Stronach: Pass auf… Dann frag…

Peter Rabl: Darf ich jetzt fragen. Jetzt haben wir so viel Zeit verplempert, dass wir jetzt nur noch auf eine konkrete…

Frank Stronach: Nur weil so blöde Fragen gestellt hast.

Peter Rabl: Es ist bekannt, dass Sie leider im Elternhaus kein Platz für eine Kinderstube war. Aber nicht mit mir.

Frank Stronach: Weil ihr am Futtertrog alle seid. Ihr seid Teil des Systems. Ihr wollt es schlecht machen.

Peter Rabl: Jaja. Alle sind Teil des Systems. Das können wir auch sehen.

Frank Stronach: Und Sie wollen die Zeit vertrödeln, dass die Bevölkerung draußen nicht das sieht.

Peter Rabl: Jajaja. Die Ergebnisse der amerikanischen Politik für die Gesellschaft. Die Amerikanische nämlich. Und die amerikanischen Durchschnittsbürger sind ja nicht so, dass man es unbedingt in Österreich nachmachen sollte. Oder?

Frank Stronach: Ah, die machen manche Sachen gut, wie alle Länder. Man soll das Gute nachahmen und nachmachen. Was nicht gut ist, soll man ablegen und beibehaltne.

Peter Rabl: Aber dem Durchschnittsamerikaner geht es nicht so gut…

Frank Stronach: Natürlich den Durchschnittsding hier. Jede kluge Person würde annehmen, wenn sie etwas Gutes sehen, das merken die Leute. Das kann man annehmen. Und wenn man etwas irgendetwas Gutes tut, soll man es beibehalten.

Peter Rabl: Besondere Kritik.

Frank Stronach: Ihr machts immer die Antworten… Ihr sollts Fragen stellen…

Datentransparenz

Peter Rabl: Jajajaja. Ich weiß, dass Sie nicht gewohnt sind, dass Sie Fragen bekommen. Besondere Kritik gibt es weltweit an den Praktiken der USA. Praktisch die gesamte Kommunikation auszuspionieren. Wie wir inzwischen wissen, passiert das auch in Österreich. Verstehen Sie nicht, dass sich die Menschen weltweit und auch in Österreich darüber aufregen, dass sie ausspioniert werden?

Frank Stronach: Ich. Nochamal. Ich habe kein Problem, wenn jemand mein Telefon abhört.

Peter Rabl: Aber andere Leute?

Frank Stronach: Weil ich… Vielleicht haben andere etwas zu verbergen? Und ihr müssts auch verstehen, wir leben in einer sehr kritischen Zeit.

Thomas Mohr: Würden Sie Ihre Telefonate auf den Puls 4 Server überspielen?

(Publikum lacht)

Frank Stronach: Wir haben… Hörts einmal an…

Thomas Mohr: Wenn Sie nichts zu verbergen haben, dann können Sie ja uns Ihre Telefonate geben…

(Publikum klatscht)

Frank Stronach: Pass auf. Wenn ihr es schlecht macht, was ist es. Und wenn es nützt. Also, Kriege zu vermeiden, Terror zu vermeiden, dann ist jeder besser dabei.

Peter Rabl: Herr Stronach. Sie werden ja nicht nur mit Ihrer Enkelin darüber telefonieren, wie es ihr beim Reiten geht. Sondern Sie werden auch mit Ihren Firmenchefs und Managern telefonieren. Und da werden Geschäftsgeheimnisse der Magna unter Umständen kommuniziert.

Frank Stronach: Na, na. Pass auf.

Peter Rabl: Es geht… Derf ich bitte die Frage fertigstellen… Einmal… Es geht bei der NSA doch auch um den schweren Verdacht, das Wirtschaftsspionage betrieben wird. Das irritiert Sie auch nicht?

Frank Stronach: Da kann man ja Maßnahmen setzen.

Peter Rabl: Und zwar welche Maßnahmen?

Frank Stronach: Ja. Wir machen Maßnahmen. Werden Sie vielleicht nicht verstehen.

(Publikum lacht)

Frank Stronach: Wenn ich die Maßnahmen nenne, dann werden Sie denken, dann ist es ja kein Geheimnis mehr.

Peter Rabl: Gut.

Thomas Mohr: Herr Stronach, Sie spielen uns die Telefonate noch auf den Puls 4 Server wie vereinbart. Wir bedanken uns an dieser Stelle für Ihren Besuch in der Puls 4 Wahlarena. Danke vielmals.

Frank Stronach: Danke.

Transkript Wahlarena auf Puls 4 mit Frank Stronach mit Thomas Mohr, Peter Rabl und Gundula Geiginger