Was Kinder deutsch finden : „Deutsche tragen keine Lederhosen“

Ian und Nike sind acht und neun Jahre alt. Sie wissen ganz genau, wer Deutscher ist, was Deutschsein bedeutet – und warum Deutschland überhaupt Deutschland heißt. Das verraten die beiden im großen Interview.

Nike und Ian, zwei Drittklässler aus Frankfurt und beide im Interview mit der F.A.S. Bild: Wolfgang Eilmes

Nike und Ian, wir reden heute über Deutschland. Was ist das, Deutschland?

Nike: Das ist ein Land, das in Europa liegt.

Und was ist Europa?

Nike: Europa ist ein Kontinent.

Wer bestimmt, was ein Land ist und was ein Kontinent?

Beide blicken ratlos.

Außer „Deutschland“ gibt es ja noch das Wort „Deutschsein“. Was bedeutet das?

Nike: Dass man in Deutschland geboren ist.

Ian: Dass Deutschland ein Zuhause sein soll.

Wenn einer nicht aus Deutschland kommt und trotzdem sagt „Deutschland ist mein Zuhause“, ist er dann sofort deutsch?

Nike: Nein, das ist nicht so. Man muss sich erst mal dran gewöhnen.

Und wie lange dauert das ungefähr?

Nike: So vielleicht ein Jahr, glaube ich.

Ian: Ich glaube aber, dass man nie richtig deutsch werden kann, wenn man in einem anderen Land geboren ist. Meine Mutter kommt ja aus Bolivien, und sie ist schon sehr lange mit meinem Vater verheiratet. Das dauert nicht nur ein Jahr. Bei meiner Mutter ist irgendwie immer ein Teil von ihr dort, im Heimatland, weil auch dort ihre echte Familie ist.

Das ist ein interessantes Wort, das Wort Heimat. Was heißt das denn?

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Nike: Heimat heißt, da, wo man sich am besten fühlt, und da, wo man herkommt.

Ian: Wo man sich wohl fühlt und wo die Familie ist und die Menschen sind, die man liebt.

Dann könnte ja einer sagen: Meine Heimat ist mein Haus, da fühl ich mich wohl, und da ist meine Familie.

Nike: Aber das ist nicht so ganz das Wort Heimat. Man meint eigentlich immer das eigene Land, wo man herkommt.

Ian: Wenn ich jetzt größer wäre und ausziehen würde, also wenn ich nach New York ziehen würde, wäre immer noch die Heimat von mir Frankfurt. Denn da bin ich geboren, und da ist meine Familie.

Okay, aber stell dir vor, irgendwann bist du dann fast 80.

Ian verdreht die Augen und macht „Puh!“

Dann hättest du sechzig Jahre in New York gewohnt, aber viel weniger in Frankfurt. Wo wäre dann deine Heimat?

Ian: Immer noch Frankfurt. Auch wenn man der älteste Mensch der Welt wäre und man fast sein ganzes Leben in einem anderen Land war, dann ist die Heimat immer noch Deutschland.

Und was meinst du, Nike?

Nike: Also ich würde dann schon beide Sprachen sprechen können.

Da eure Heimat also Deutschland ist, würdet ihr von euch beiden sagen, dass ihr deutsch seid?

Nike: Ich bin nicht so viel deutsch. So ein Viertel.

Und der Rest?

Nike: Halbschwedin.

Und wie fühlt sich das Schwedische in dir an? Woher weißt du, dass es etwas anderes ist als das Deutsche?

Nike: In Schweden gibt es mehr Pflanzen. Das ist schöner.

Ian: Also ich bin so die Hälfte deutsch, weil ich auch noch aus einem anderen Land komme, nämlich Bolivien. Da ist es viel wärmer als hier, die Leute haben fast noch nie Schnee gesehen.

Ein Teil von euch ist nicht deutsch. Ist das komisch? So als hätte man zwei verschiedene Leute in sich drin?

Nike: Also bei mir fühlt sich das ganz normal an.

Ian: Für mich fühlt sich das irgendwie stolz an. Denn es gibt ja nicht so viele, die aus Bolivien kommen, deswegen bin ich auch froh, dass ich einer von denen bin.

Wieso sind denn nicht alle Menschen Deutsche?

Nike: Weil in anderen Ländern andere Menschen leben.

Ian: Da gibt’s ja auch andere Lebensbedingungen. In einer Stadt, von der mir meine Mutter erzählt hat, können sie in einer Woche nur ungefähr drei Liter Milch trinken. Das müssen die sich gut aufteilen. Und sie haben für jeden Tag zwei Euro zum Ausgeben.

Gehört zum Deutschsein dazu, dass man Geld hat?

Nike: Ich glaube nicht.

Was ist dann das, was die Länder unterschiedlich macht?

Nike: Eigentlich gibt es in jedem Land andere Regeln, also andere Gesetze.

Ian: Meine Mutter hat sich auch nicht an die deutschen Gesetze gewöhnt. In Bolivien war nämlich für sie alles teuer, deswegen hat sie hier in den Läden noch nicht so viel gekauft.

Nike: Meine Mutter hat auch gesagt, als sie nach Deutschland gezogen ist, musste sie sich an die Sprache gewöhnen.

Findet ihr lustig, dass die eigene Mutter nicht Deutsch sprechen kann, und ihr sprecht das ganz normal?

Ian: Ich finde es halt nicht so lustig. Weil meine Mutter strengt sich an, um Deutsch zu lernen. Wenn man seine eigene Mutter auslacht, dann fühlt man sich danach irgendwie voll blöd.

Wie lange gibt es denn schon Deutschland?

Ian: Kommt drauf an. Also den kompletten Kontinent? Weil den gibt’s schon sehr sehr lange. Oder dass der Name auch so wie „Deutschland“ klingt?

Nike: Ich finde, was Ian gesagt hat, beantwortet nicht so die Frage. Eigentlich ist ja die Frage, wie man auf die Namen der Länder gekommen ist. Wenn man die Sprache erfunden hat, dann muss man vorher ja erst mal ein Land erfinden.

Also, zuerst erfindet man das Land, und dann erfindet man die Sprache für das Land?

Ian: Oder vielleicht zuerst die Sprache? Weil zum Beispiel Bolivien, in dem Wort ist ja auch die Sprache drin, „bolivianisch“. Und in Deutschland muss ja auch zuerst die Sprache erfunden worden sein, damit es hier „Deutschland“ heißt.

Warum gibt es überhaupt verschiedene Sprachen? Warum sprechen nicht einfach alle dieselbe Sprache?

Ian: Weil es gut ist, wenn man verschiedene Sprachen hat, denn wenn jeder dieselbe Sprache spricht, dann wird es so langweilig. Wenn man zum Beispiel was sagen muss, was der andere nicht verstehen soll, sind die eigenen Sprachen viel besser.

Nike: Das ist vielleicht ein bisschen unhöflich. Aber bei manchen Dingen muss man das auch mal geheim sagen können.

Ian: Wie ich und Sammy. Der spricht auch Spanisch. Und wenn wir uns was Geheimes sagen wollen, können wir auch einfach diese Sprache benutzen.

Nike: Ja, oder wenn zum Beispiel zwei Bundeskanzler miteinander sprechen. Oder wenn man eine Geburtstagsparty planen will und die anderen dürfen es nicht hören.

Wenn ihr euch aussuchen könntet, etwas anderes als deutsch zu sein – ihr könntet zum Beispiel Chinese sein oder Afrikaner oder so –, was wärt ihr dann am liebsten?

Nike: Ich wäre gerne Schwedin.

Ian: Ich wäre gerne Halbbolivianer. Wenn ich Chinese wäre, dann könnte ich auch meine Mutter in Deutschland nicht so oft sehen. Und dann wäre es wirklich sehr, sehr, sehr selten, dass ich meine Oma aus Bolivien sehen könnte.

Nike: Und in China ist sowieso der Empfang nicht so gut. Wenn man dann anrufen will, versteht man das nicht.

Ihr habt beide keine typisch deutschen Namen. Kennt ihr denn typisch deutsche Namen?

Nike: Nicht so ganz.

Ian: Warte...warte...Hans und so.

Nike: Also Hans, das klingt irgendwie wie aus der Schweiz.

Wie ist denn das mit den Tieren? Sind die auch Deutsche?

Nike: Manchmal nicht. Es gibt auch manche, das sind Rassen, die aus anderen Ländern kommen.

Ian: Wenn Tiere in Deutschland entstanden sind, dann ist das auch das Zuhause von den Tieren hier in Deutschland.

Dann sind die Tiere Deutsche?

Ian: Ich glaube schon.

Vorhin habt ihr ja nicht sicher gewusst, wie lange es schon Deutschland gibt. Aber es war klar, dass es mal angefangen haben muss. Was war denn davor da?

Nike: Es kann sein, dass es Latein war. Vorher gab es ja auch nicht das Geld, das wir heute haben. Da gab es was anderes.

Ian: Mark.

Als es die Mark gab, gab es da schon Deutschland?

Ian: Ich glaube schon.

Nike: Das ist voll schwer, wie lange es Deutschland schon gibt.

Ian: Ich glaube, die toten Sprachen wie Latein sind die, die früher gesprochen wurden. Weil man erfindet ja die neuen Sprachen.

Wer erfindet die neuen Sprachen?

Nike: Das ist schwer. Ich glaube der Bundespräsident des Landes.

Ian: Ich glaube aber, jetzt entsteht keine neue Sprache mehr.

Jetzt bleibt alles gleich?

Ian: Es sei denn, es entsteht noch ein neues Land. Denn man braucht ja für jedes Land eine Sprache. Das macht das Land ja besonders.

Aber nicht jedes Land hat seine eigene Sprache. In England spricht man Englisch – und in Amerika spricht man auch Englisch.

Ian: Vielleicht, weil sie zusammenliegen? Oder einer von England da hingegangen ist, um die Sprache zu übermitteln. Dann haben die anderen dort vielleicht gesagt: Die Sprache möchte ich auch gerne lernen.

Nike: Liegt eigentlich England in Amerika?

Ian: Ich glaube nicht.

Nike: Also wenn es darin liegen würde, dann wäre es klar, denn in Amerika reden alle Englisch, das ist die Kontinentsprache.

Es ist also nicht so, dass jedes Land eine eigene Sprache hat. Sondern die Menschen sprechen verschiedene Sprachen, und dann gibt’s irgendwie noch die Länder gleichzeitig dazu. Kompliziert. In Wien sprechen sie Deutsch, aber ein bisschen anders als in Frankfurt. Und in Berlin sprechen sie auch ein bisschen anders. Aber trotzdem liegt Berlin in Deutschland und Wien nicht.

Ian: Vielleicht gab es in Berlin ja früher eine andere Sprache. Denn bei meiner Mutter ist das ja auch so: Wenn man neu Deutsch lernt, dann hat man eine andere Aussprache.

Kann man von außen erkennen, ob einer deutsch ist? Sehen Deutsche besonders aus?

Nike: Nein.

Ian: Ich erkenne meistens, dass sie Deutsche sind, wenn sie eine hellere Haut haben. Ein Chinese hat ja auch manchmal solche Augen (macht sich Schlitzaugen), und so erkennt man das auch manchmal am Körper.

Nike: Es können auch Deutsche sein, die schwarze Haut haben.

Wenn ihr jemanden trefft, der nicht richtig Deutsch sprechen kann, glaubt ihr dann, dass er nicht aus Deutschland kommt?

Ian: Nee, weil meine kleine Schwester ist in Deutschland geboren und kann halt immer noch nicht so richtig Deutsch.

Woher weiß man dann, ob einer Deutscher ist oder nicht?

Nike: Erstens: Man fragt. Oder man guckt eben auf die Aussprache. Wenn er ohne Fehler spricht, dann heißt es aber auch nicht, dass er deutsch ist, dann muss man schon die Eltern fragen.

Ist man nur deutsch, wenn die Eltern deutsch sind?

Nike: Nein, so meine ich das nicht. Man kann die Eltern fragen, woher die kommen. Die Eltern können auch aus verschiedenen Ländern sein.

Ian: Man muss auch auf das Aussehen achten. Weil manche, die tragen nicht so eine Kleidung wie wir jetzt, sondern Gewänder. Oder am Nordpol, da trägt man keine kurzen Ärmel.

Was wäre denn dann eine typisch deutsche Kleidung, wo man erkennen kann, dass einer deutsch ist?

Ian: Jeans, normale Sachen.

Nike: Manche denken, hier trägt man Lederhosen.

Ian: Ich glaube, das war früher so, dass man in Deutschland Lederhosen getragen hat.

Nike: Aber eigentlich finde ich, Lederhosen passen eher zur Schweiz.

Wer bestimmt, wie groß Deutschland ist? Wo es anfängt und wo es aufhört?

Ian: Es gab ja Weltkriege, und da hat man halt über die Grenzen entschieden.

Wenn Deutschland zu voll wird, kann man dann nicht einfach Deutschland größer machen?

Ian: Nein, kann man nicht.

Nike: Also Deutschland ist ja schon ein großes Land! Und es muss ja auch irgendwann eine Grenze gesetzt werden. Wenn alles hier Frankfurt wäre, dann wäre das blöd, denn dann gäbe es keine anderen Städte wie Würzburg, Berlin oder Wolfsburg. Es muss dann auch irgendwann eine Grenze sein, wo es nicht mehr weitergeht, wo dann zum Beispiel ein Hauptbahnhof ist, und wenn man da weiterfährt, dann ist man in einer anderen Stadt. Also wenn jetzt jede Stadt einen Präsidenten hätte, dann würden die auch sagen: Jetzt müssen wir mal Grenzen setzen, damit nicht alles Frankfurt ist!

Könnte man sagen, ein anderes Land ist ab jetzt auch Deutschland?

Beide: Nein, das geht nicht.

Ian: Dafür bräuchte man eine Erlaubnis.