Ave: „Wir wollen North unseren Stempel aufdrücken“

Alexander 'ave' Holdt und Jonas 'whimp' Svendsen sind Urgesteine von Counter-Strike. Bei der deutschen Organisation mTw regierten sie vor ungefähr zehn Jahren die 1.6-Server und galten als eines der besten Teams der Welt. Allerdings gaben sie ihre Karriere als Profispieler auf und gingen andere Wege. Heute sind sie zu Counter-Strike zurückgekehrt und treffen jetzt bei North als Trainer (Ave) und Director of Esports (Whimp) wieder aufeinander. readmore.de hat sich die beiden auf der IEM Kattowitz geschnappt und mit ihnen über alte und neue Zeiten geredet.

readmore.de: Ihr zwei seid auf der IEM Kattowitz endlich wieder vereint. Wie habt ihr darauf reagiert, als ihr erfahren habt, dass ihr wieder im selben Team sein werdet?

Whimp:

Ich wusste es ein wenig eher als er, aber zu diesem Zeitpunkt in den Esport zurückzukehren […]! Es ist so vieles neu. Neue Gesichter, neue Organisationen, und so weiter. Dabei fühlt es sich gut an, in einer Organisation zu sein, in der man weiß, dass der Gründer alles von der Basis an aufgebaut hat und mit Ave auch ein alter Bekannter da ist.

readmore.de [zu Ave]: Hast du es von Whimp persönlich erfahren oder von jemand anderem?

Ave:

Ich habe es als erstes von unserem CEO erfahren und mich in diesem Moment sehr darüber gefreut. Es ist sehr cool, wieder mit Jonas in einer Organisation zu sein, wir arbeiten effektiv zusammen und kommen auch privat gut miteinander aus. Es freut mich sehr, wieder in einem Team mit ihm zu sein.

readmore.de: Ihr habt so lange zusammengespielt. Ist immer noch etwas von der Synergie zwischen euch beiden übrig?

Ave:

Definitiv! Wir schätzen dieselben Werte und haben oftmals dieselben Ideen, wenn es darum geht, ein Team aufzubauen. Also versuchen wir dem Team, North selbst und dem Spielstil unseren Stempel aufzudrücken.

readmore.de: Was nehmt ihr von eurer 1.6-Erfahrung und eurem Zusammenspiel aus anderen Teams mit zu CS:GO?

Whimp:

Wie Alex schon meinte, schätzen wir dieselben Dinge im Spiel und wie man Counter-Strike spielt. Das heißt für uns, ein Roster aus Teamspielern zusammenzusetzen. Ich denke auch, das war damals schon unser Schlüssel zum Erfolg.

readmore.de: Wie ist es für euch, immer zusammengespielt zu haben, und jetzt findet ihr euch in dieser Director- beziehungsweise Analystenposition wieder? Wollt ihr immer noch zur Maus greifen?

Ave:

Ja, auf jeden Fall. Es juckt uns jedes Mal in den Fingern. Ich weiß aber, dass meine Zeit als Spieler zu Ende ist. Auch mag ich die neue Position als Coach und die Tätigkeiten, die damit einhergehen. Als ehemaliger Spieler denkt man sich öfters, dass man lieber selbst spielen würde, aber ich bin jetzt eben in einer anderen Position und das Coaching macht mir auch sehr viel Spaß.

readmore.de [zu Whimp]: Wie sieht es mit dir aus? Du bist ja noch etwas länger nicht mehr aktiv.

Whimp:

Ja, das stimmt und ich stimme Alex da komplett zu. Wenn es möglich wäre, würde ich lieber mich selbst auf den Stuhl setzen und spielen, allein die Erfahrung an sich reizt mich. Andererseits bin ich nicht so stark mit dem Game an sich verbunden wie Alex und es kann von Zeit zu Zeit recht frustrierend sein. Das liegt daran, dass ich immer noch emotional mit unseren Siegen und Niederlagen verbunden bin, aber ich habe keine wirkliche Kontrolle mehr über das Match. Ich kann mit Alex und den Spielern reden, das Match reflektieren, Fehler ausmachen und versuchen, sie bis zum nächsten Spiel zu beheben, aber ich kann nicht direkt eingreifen. Im Endeffekt gehe ich also durch die Achterbahn der Gefühle, ohne es beeinflussen zu können. Das kann manchmal ein wenig frustrierend sein.

readmore.de: Jeder kennt dieses Gefühl, wenn man beim Zuschauen eines Matches denkt: „Das hätte ich aber besser hinbekommen“ oder „Das hätte man anders machen können“. Habt ihr dieses Gefühl oft, wenn ihr die Matches schaut?

Whimp:

Nicht wirklich. Ich hatte nur zwei Monate, um mich wieder in die Szene einzuleben und CS:GO weist signifikante Unterschiede zu 1.6 auf. Ich würde beispielsweise sagen, es ist viel taktischer geworden, dazu zählen auch die Granaten und generellen Möglichkeiten. Deshalb ist es für mich schwierig, zu sagen, ich hätte etwas anders oder besser gemacht. Ich bin in dieser Hinsicht daher sehr abhängig von Alex.

readmore.de: Angenommen, ihr würdet mit Zonic wieder ein Team aufstellen. Würdet ihr die Top 20 wieder erreichen können?

Ave:

Wir haben es 2015 sogar einmal probiert: mit Zonic, Trace, Minet und Sunde. Es war trotzdem recht schnell offensichtlich, dass wir eine Menge Zeit brauchen würden, wir waren alle so lange nicht mehr wirklich mit dem Spiel verbunden. Ich denke, wenn wir uns sehr lange vorbereiten würden, vielleicht ein Jahr, dann könnten wir an den Top 30 kratzen. Es ist eben sehr schwer, nach einer so langen inaktiven Zeit wieder zur Maus zu greifen und die lange Phase ohne regelmäßiges Training aufzuholen.

readmore.de: Es gibt eine Menge Spekulationen um das Alter aktiver CS-Profis. Es gibt verschiedendste Meinungen zu dem Thema Ausstiegsalter in CS. Merkt ihr davon selbst etwas? Werden beispielsweise die Reflexe langsamer? Was ist eure Meinung dazu?

Whimp:

Als wir damals gespielt haben, war das Alter beim Ausstieg meistens so um die Mitte Zwanzig. Da wir damals auch noch nicht genug Geld für eine stabile Versorgung durch Preisgelder und unser Gehalt verdienen konnten, haben sich viele Spieler eben mit der Zeit auf Bildung oder andere Karrierefortschritte konzentriert. Mittlerweile denke ich, dass dieses Ausstiegsalter auf mindestens Dreißig hoch geht. Auf der einen Seite gibt es Studien, die eben wissenschaftlich beispielsweise die Verschlechterung der Reaktionszeit beweisen, auf der anderen Seite ist CS:GO eben ein sehr taktisches Spiel. Wir versuchen jetzt, bei unserem Roster ein synergierendes Teamplay aufzubauen. Mit diesen Praktiken kann ich mir auf jeden Fall vorstellen, dass professionelle Spieler bis in die 30er hinein aktiv bleiben, da CS eben aus deutlich mehr als nur Reaktionszeit besteht. Ich denke, einige Spieler fokussieren sich komplett auf Decision Making. Ein generell sehr hohes Verständnis des Spiels und auch beim Fällen von Entscheidungen kann für viele weitere Jahre als Profi sorgen. Wenn man aber als Spieler vor allem darauf geht, die Schüsse zu treffen und sich eben aufs Aim konzentriert, ist das Ausstiegsalter etwas früher. Ähnliches kann man beim Basketball beobachten. Beim Beginn der Karriere machen sie all diese verrückten Dreier und spektakuläre Punkte, später justieren sie ihren Spielstil aber und werden taktischer mit mehr Spielverständnis. Ich denke, eine sehr ähnliche Praxis wird auch in Counter-Strike stattfinden.

readmore.de: gob b meinte in einem Interview einmal, Ingame niemals einen Spieler von mTw out of Position gesehen zu haben. Versucht ihr, bei North diese taktische Koordination einzuführen, sodass ihr komplett im Team spielt und dabei niemand eigenmächtig aggressive Spielzüge macht?

Ave:

Ich würde sagen, in CS 1.6 war es generell besser, passiv zu spielen und im Team zusammen alles zu koordinieren. In CS:GO hingegen hat sich alles so sehr hin zur Map-Control entwickelt, dass es öfters auch mal Anlass für risikoreiche Plays gibt und wenn es sich richtig anfühlt, sollte man das auch versuchen. In dieser Hinsicht musste ich also meine Einstellung zum Spielstil verändern. Trotzdem hoffe ich natürlich, dass ein Frag gegen uns nie einfach ist, obwohl ich jetzt öfters auch risikoreiche Spielzüge als sinnvoll ansehe.

readmore.de: [zu Whimp]

Du bist jetzt eine der ausführenden Personen bei North, können wir in nächster Zeit mit einer Verpflichtung von Zonic rechnen?

Whimp: [lacht]

Ich weiß es nicht, aber alles was ich dazu sagen will, ist, dass sich der Bereich um CS:GO extrem schnell entwickelt. Ich kann mir also vorstellen, in Zukunft verschiedene Coaches für verschiedene Bereiche zu haben. So kann ich also versichern, dass wir aktuell nicht an etwas mit Zonic arbeiten, aber in Zukunft kann so viel passieren, ich schließe es also nicht aus.

readmore.de:

mertz ist von eurem Academy-Team ins akitve Roster gerutscht. Früher hatten die Academy-Teams oft den Ruf, nur nettes Beiwerk zu Promo-Zwecken zu sein. Mittlerweile sind sie aber echte Optionen für die Spielerentwicklung geworden. Wie geht North an diese Sache heran?

Whimp:

Man kann sagen, dass North ziemlich viel Glück mit Alex hatte. Es ist eben Alex‘ Job, Spieler zu entwickeln. Wir haben sowohl mertz ins erste Team geholt als auch Gade ins erste Lineup von OpTic Gaming ausgeliehen. Auch ist Alex jetzt Head Coach für unser erstes Team. All diese Dinge beweisen, dass ein Academy-Team sehr wertvoll sein kann. Allerdings muss man auch sehr bedacht mit so etwas umgehen. Beispielsweise sollte das zweite Team keinen komplett anderen Stil spielen, sodass ein einfacher Austausch zwischen den Teams möglich ist. Das versuchen wir aktuell, als Organisation zu etablieren. So sollen de Coaches zusammenrücken und sowohl das Academy-Teams als auch das Haupt-Lineup dieselben Werte vertreten und einen ähnlichen Spielstil haben.

readmore.de:

Lernt das Academy-Team viel vom Hauptroster? Gibt es Scrims gegeneinander?

Ave:

Nur ein paar mal gab es Scrims, aber sie lernen eine Menge darüber, was es heißt, ein Profispieler zu sein. Unsere Büros sind direkt nebeneinander, also leben wir quasi alle recht nah beieinander und allein durch das Beobachten des ersten Teams lernen sie eine Menge. Ich würde also sagen, das Academy Team kann eine Menge mitnehmen, vor allem außerhalb des Spiels.

readmore.de:

Ihr zwei musstet damals, wie ihr schon erwähnt habt, wegen eurer eigenen Weiterbildung, zu wenig Gehalt usw. die Profkarriere an den Nagel hängen. Wenn ihr in der Zeit zurückgehen könntet, würdet ihr etwas anders machen?

Whimp:

Das ist eine ziemlich schwere Frage. Aber wenn ich zurückgehen könnte zu dieser Zeit, hätte ich meinen Ausstieg anders gemacht. Statt zu sagen, „ich kann nicht mehr an der Spitze mithalten und mache jetzt einen harten Schnitt“, hätte ich lieber mehr in der Szene bleiben sollen. Vielleicht hätte sich diese Möglichkeit dann schon eher ergeben. Ich finde sehr gut, was ich alles akademisch gelernt habe, aber ich wünschte mir, ich hätte mich in der Zeit mehr mit Esport auseinandergesetzt. In meinen ersten zwei Monaten in der Szene war es sehr schwer, da ich mich zuvor nicht so intensiv damit auseinandergesetzt habe.

Ave:

Ich bereue, dass ich am Anfang nicht so wirklich viel gespielt habe. Ich habe es ähnlich wie Jonas gemacht, mit dem harten Schnitt, als ich mit CS aufgehört habe. CS:GO habe ich zwei Jahre lang nicht einmal besessen, bis ich irgendwann mit Freunden gespielt habe. Hätte ich öfters gespielt, vielleicht so 30% im Vergleich zu früher, wäre es mir vielleicht einfacher möglich gewesen, wieder einzustiegen und vielleicht sogar als Spieler etwas zu erreichen.

readmore.de:

Wie macht man solch einen Schnitt mit einem Hobby, was so lange ein großer Teil eures Lebens war? Wie fühlt sich so etwas an?

Whimp:

Ich denke, man kann es gut mit unserer sehr ähnlichen Mentalität beschreiben. Alex und Ich, wir mögen es, zu gewinnen. Bei dieser Mentalität mit einem Spiel aufzuhören, welches so kompetitive ist, und man sieht sein Skill-Level langsam sinken, ist nicht wirklich eine Option. Für mich war es also eher ein typisches „Do or Die“. Wenn ich nicht an der Spitze sein kann, ist es für mich schwierig, mich irgendwo im Mittelfeld zufriedenzugeben. Wenn ich also gespielt habe, dann nur mit Freunden rein für den Spielspaß.

Ave:

Es war sehr seltsam für mich. Auf der einen Seite war es eine große Erleichterung. Der ganze Druck, den man auf sich selbst in solch einer Karriere packt, ist von mir abgefallen und in dieser Hinsicht hat es mir gut getan. Trotzdem wünsche ich mir, ich hätte zumindest ohne kompetitiven Gedanken weitergespielt, zumindest casual. Wenn ich jetzt sehe, was aus der Szene heute geworden ist, wäre es unglaublich, das als Spieler erleben zu können.

readmore.de:

Was war los, als ihr versucht habt, ein Comeback zu machen? War es ein Problem mit mtW als Organisation?

Ave:

Ein wenig davon und auch einfach zu sehen, dass es so ein riesiger Berg Arbeit gewesen wäre. Zu diesem Zeitpunkt war ich glaube ich schon 27 und hatte auch zweitweise das Gefühl, ein wenig zu alt dafür zu sein.

readmore.de:

Welcher Esportler, der heute immer noch spielt, war der beste 1.6-Spieler?

Ave und Whimp:

Das ist ziemlich einfach, eindeutig NEO.

readmore.de:

Ist er auch der 1.6-Spieler, der heute in CS:GO noch am besten spielt?

Ave:

GeT_RiGhT, gob b gibt es auch noch, AdreN… Schwierige Entscheidung. Viele der alten 1.6-Spieler zeigen in Turnieren ab und zu unglaubliches Gameplay, in anderen allerdings fallen sie zurück und können nicht überzeugen….. [zu Whimp] Wer ist so der konstanteste?

Whimp:

Keine Ahnung, ich bin noch nicht so lange wieder in der Szene, sag du es mir [lacht]

Ave:

Ich bin einfach ein NEO-Fanboy, deshalb sage ich jetzt einfach mal NEO.

readmore.de:

Wie ist es für euch, all diese alten Bekannten hier wiederzutreffen? Ist es für euch so etwas wie ein großes Familientreffen?

Whimp:

Ich denke schon. Einige spielen immer noch, andere wie ich und Alex fungieren jetzt als Coach oder in einer anderen neuen Rolle. Ein weiteres Beispiel ist bsl, der jetzt eine administrative Leader-Rolle in der Turnierplanung der ESL einnimmt. Auch einige andere Leute, die ein Teil von 1.6 waren, sind hier zu finden und ein Teil der aktuellen Szene. Es beruhigt mich, mit Leuten zu reden, die ich schon aus der damaligen Zeit kenne. Es ist einfacher, über damalige Ereignisse zu reden und es dann mit der aktuellen Szene zu vergleichen. Zusätzlich finde ich es toll, alte Gesichter in neuen Rollen zu sehen.

Für alle, die am Original-Interview interessiert sind (auf englisch):