Afera taśmowa cztery lata temu wywróciła do góry nogami polską scenę polityczną, otwierając PiS-owi drogę do władzy

Nagrani — i skompromitowani — zostali wówczas głównie politycy PO

Ponieważ Morawiecki był wówczas blisko Platformy, także on został nagrany

Z akt śledztwa wynika, że Morawiecki mógł zostać nagrany kilka razy

Wczoraj ujawniliśmy, że kelnerzy nagrywający polityków i biznesmenów w stołecznych restauracjach twierdzą, że zarejestrowali rozmowę, na której Morawiecki omawiał z nieznanym mężczyzną zakup nieruchomości na podstawione osoby. Tego nagrania, które — jeśli kelnerzy składali prawdziwe zeznania — może być hakiem na premiera, nie ma w aktach śledztwa. I nikt nie wie, gdzie jest.

Kelnerzy przyznali tylko, że przekazali je Markowi Falencie, biznesmenowi uznanemu przez sąd za mózg całej afery.

Wczoraj ani premier, ani inni politycy PiS nie odnieśli się do kelnerskich zarzutów. Atakowali Onet i przekonywali, że sprawa jest już znana od czterech lat, czyli od momentu wybuchu afery taśmowej.

Nie jest to prawda — oskarżenia wobec Morawieckiego pojawiające się w śledztwie nie były dotąd ujawnione. Ujawnili je dziennikarze Onetu, którzy jako pierwsi przedstawiciele mediów uzyskali oficjalną zgodę na dostęp do akt afery taśmowej. Legalnie skopiowaliśmy w sądzie tysiące stron dokumentów.

Wtedy Morawiecki był liberałem

Dziś przedstawiamy inną taśmę, na której nagrany został ówczesny prezes BZ WBK Mateusz Morawiecki. Znajduje się ona w aktach. To spotkanie w szerszym gronie — obok Morawieckiego w rozmowie w "Sowie i Przyjaciołach" brali także udział prezes PKO BP Zbigniew Jagiełło (przyjaciel Morawieckiego, jeden z niewielu, który zachował stanowisko po wyborach), prezes PGE Krzysztof Kilian (wieloletni przyjaciel Tuska) oraz jego zastępczyni Bogusława Matuszewska. Spotkanie odbyło się wiosną 2013 r.

To fragmenty stenogramu z tej rozmowy ujawniły dwa lata temu Radio Zet oraz „Newsweek”. My jednak mamy nie tylko pełny stenogram z tego spotkania, ale dysponujemy także nagraniem audio.

W 2013 r. Morawiecki — o czym dziś nie chce on sam pamiętać — znajdował się w kręgu biznesowo-towarzyskim Platformy Obywatelskiej. Owa nagrana rozmowa to potwierdza.

Wszyscy rozmówcy Morawieckiego to nominaci Platformy w kluczowych spółkach skarbu państwa. A sama rozmowa pokazuje, że Morawiecki wiosną 2013 r. jest blisko władzy — popisuje się przed rozmówcami swymi kontaktami z Janem Krzysztofem Bieleckim, ówczesnym szefem doradców Donalda Tuska oraz szefem Kancelarii Premiera Tomaszem Arabskim. Nie zaprzecza, gdy w dyskusji pojawia się wątek jego możliwego wejścia do rządu Platformy na stanowisko ministra skarbu. Ba, przedstawia się jako liberał zafascynowany liberałami z Zachodniej Europy.

Poniżej opisujemy najciekawsze wypowiedzi premiera z tego trwającego ponad trzy godziny spotkania — zarówno w formie tekstowej, jak i dźwiękowej. Oddzielnie publikujemy także całe nagranie.

Wszystkie cytaty z zapisu audio podajemy z zachowaniem składni. Usuwamy jedynie przekleństwa.

„Wszystkie banki są pod kontrolą służb”

Ciekawy wątek rozmowy dotyczy największego banku prywatnego w Rosji, czyli Alfa Banku, który – jak można wywnioskować ze słów Jagiełły - chciał odkupić od PKO BP kontrolowany przez nich bank ukraiński. Pośrednikiem w transakcji miał być Lejb Fogelman, polski prawnik z Nowego Jorku. W samym Alfa Banku miał też wówczas pracować były prezes zarządu PKO BP Andrzej Podsiadło. Według rozmówców bliski zatrudnienia w rosyjskim gigancie był też Wojciech Sobieraj, założyciel Alior Banku. Do sprzedaży nie doszło, bo jak twierdzi Jagiełło, Alfa Bank jest kojarzony z rosyjskimi służbami.

Morawiecki: Ci ruscy mają tyle pieniędzy (…) bieda (…)

Matuszewska: No tak.

Jagiełło: Nie, ale ten Alfa Bank no to jest kojarzony ze służbami rosyjskimi na wprost.

Morawiecki: (…) ku***, proszę cię, każdy bank dotyczący służb eee... absolutnie (…)

Jagiełło: Nie, jeszcze masz (…) bo banki oligarchiczne i służbowe, nie.

Morawiecki: (…) oligarchiczne też są służbowe. Wszystkie są służbowe.

„Ratowanie SKOK-ów dyskusyjne”

Morawiecki z Jagiełłą długo rozmawiają o kryzysie finansowym SKOK-ów. Z nagrania wynika, że ludzie PO naciskali, by PKO BP zaangażowało się w ratowanie bankrutujących kas. Według Jagiełły ratowanie SKOK-ów byłoby jednak wielce dyskusyjne. Jak mówi, wówczas w kasach SKOK brakowało „plus minus 2-3 mld zł”. Jagiełło zwraca też m.in. uwagę na to, że system SKOK-ów powiązany jest z portalem wPolityce.pl oraz Telewizją Republika.

Jagiełło: To nie jest kwestia pieniędzy… to jest kwestia raczej… nastąpi zwarcie rozumiesz, bo będziesz miał na przykład jakieś pożyczki do wpolityce…

Morawiecki: Tak, tak – potwierdza Morawiecki.

Jagiełło: Do jakichś tam, wiesz… Pieniądze do różnych instytucji, takich właśnie, wiesz, które są używane w (…) taka Telewizja Republika rozumiesz.

Morawiecki: Tak, tak. Oczywiście. Tam, jak to się mówi, finansowanie.

„Trzysta lat temu daliśmy dupy”

Premier nie pozostawia też suchej nitki na funduszach OFE wyrokując, że w przyszłości Donald Tusk będzie miał z nimi problemy.

Morawiecki: Jakieś wiesz, OFE, nie? To zapytaj tam Johna, co oni o OFE myślą, to za chwilę zrobią nam, jakieś tam wiesz, ruchu na akcjach takie, srakie. OFE pierd**** nam w dół, wiesz, wyceny. Donald się nie zauważy, jak będzie, wiesz, miał bardzo poważny problem, nie. I tak jeździsz po tym świecie, tak się zastanawiasz, wiesz, gdzie jest ta różnica, poza tym, że oczywiście trzysta lat temu daliśmy dupy i zamiast mieć porządnie Oświecenie [?] (…) to się bawiliśmy w jakieś tam liberum veto, demokracje szlacheckie i tak dalej.

„Najlepszym sposobem zawsze była wojna”

Morawiecki i Jagiełło dyskutują też dużo o światowych kryzysach gospodarczych. Obecny premier mocno komplementuje działania liderów państw UE Angeli Merkel, Nicolasa Sarkozy'ego oraz Francoisa Hollande'a. Przy czym zwraca uwagę, że oczekiwania ludzi zostały zbyt mocno rozbudzone, a najlepszym lekiem na zmniejszenie tych oczekiwań zawsze była... wojna.

Morawiecki: Mam absolutnie pozytywne zdanie o Merkelowej, Sarkozym czy jak się ten nowy nazywa... Hollande i tak dalej. Że oni w takim świecie, jak dzisiaj są, gdzie przez pięćdziesiąt lat ludziom się wydawało, że zawsze będzie lepiej, emerytury będą dość wysokie, żyć będziemy coraz dłużej, służba zdrowia będzie za darmo ku*** i edukacja za darmo, oni tą krzywą, która wiesz tak szła co do oczekiwań, oni muszą ją odkręcić, nie. I takie rzeczy się dzieją. […] To co robi Merkelowa... Ona działa na najważniejszych rzeczach społeczeństwa czyli oczekiwaniach. Management of expectations. Jak ludzie ci zapier*** za miskę ryżu, jak było w czasach po drugiej wojnie światowej i w trakcie, to wtedy gospodarka cała się odbudowała.

(…) My nie wiemy, ale być może zakończy się to dobrze, jeżeli my ludzie, we the people, prawda, a już zwłaszcza we the people w Niemczech czy w Hiszpanii, we Francji, musimy obniżyć nasze oczekiwania. Bo jak obniżymy, to w ślad za tym wszystko pójdzie dobrze, się da zreperować. Będziemy zapier*** i rowy, ku*** kopać, a drudzy będą zakopywać, będziemy zadowoleni. Będziemy (…) wtedy my jako ludzie mniejsze firmy mieć emerytury. Mniejsze oczekiwania.

Matuszewska: No, ale to jest trudne.

Morawiecki: To... To jest trudne. To będzie... To (…) dziesięć do dwudziestu lat lub wojnę.

Matuszewska: Tak.

Morawiecki: Nie chcemy tej wojny, więc to, co robi Merkel, jak się nazywa... Obama, prawda i tak dalej, fantastyczna robota.

Chwilę później Matuszewska dodaje, że „przyzwyczaić się do lepszej sytuacji jest daleko łatwiej niż do gorszej”, na co Morawiecki odpowiada: „Najlepszym sposobem zawsze była wojna. Wojna zmienia perspektywę w pięć minut”.

„Możesz ich w dupę pocałować”

W dalszej części rozmowy premier również chętnie dzieli się swoimi spostrzeżeniami na tematy światowej gospodarki, choć używa do tego nieparlamentarnego języka.

Morawiecki: Jestem po tych... Po takim moim, wiesz, tournee po tych hedge fundach, inwestycyjnych funduszach i tak dalej, nie. Ciekawe doświadczenie, ale tak samo bardzo smutne. Ku*** siedzą ci bogaci Amerykanie, Żydzi, Niemcy, Angole, Szwajcarzy, nie? Siedzą w swoich głębokich, wiesz, fotelach. Mają nakumulowane tego oczywiście kapitału tyle, że możesz ich tam w dupę pocałować. Jeszcze się prosisz oczywiście o ten kapitał, nie? Oni oczywiście w tej swojej chciwości... Ja cały czas tak patrzę na ten świat z punktu widzenia geo i historycznego trochę. I mi się wydaje, że popełniają błąd […] Jakby nie dokonuję pewne redystrybucji tego.

„Będziemy strzelać”

Dalej premier przewiduje, że dysproporcje rozwojowe doprowadzą do tego, że Europę zaleją imigranci z Afryki.

Morawiecki: […] W Nigerii jest więcej osób poniżej siedemnastego roku życia niż w całej Europie. Całej łącznie z Rosją.

Matuszewska: Kiedyś przypłyną.

Morawiecki: No ku***. Wiesz, kiedyś przypłyną, kiedyś coś zrobią. […] Te iphony pokażą im: tu żyje się tak a tu tak. I co my zrobimy jak flotylla tratw ku***, nawet tam z północy Afryki będzie na południe? […] Będziemy strzelać, będziemy odpychać ich, wiesz.

Od redakcji

W interesie opinii publicznej publikujemy pełny zapis audio całej rozmowy Mateusza Morawieckiego, Zbigniewa Jagiełły, Krzysztofa Kiliana oraz Bogusławy Matuszewskiej. Pełny zapis audio rozmowy, skopiowany z płyty znajdującej się w aktach sądowych, można zobaczyć tutaj. Tekst, ze względu na występujące tam przekleństwa, jest przeznaczony wyłącznie dla osób dorosłych.