Sulla soluzione del caso della nave Diciotti «non ho messo lo zampino», bisogna «accogliere potendo integrare» ma anche valutare bene prima di far respingere i migranti che finiscono nuovamente nelle mani dei torturatori trafficanti di uomini. Papa Francesco dialoga con i giornalisti sul volo dell’Air Lingus che lo riporta in Vaticano dopo la trasferta irlandese. Li invita a trarre loro stessi le conclusioni dal dossier reso noto dall’ex nunzio Viganò, con pesanti accuse contro il Pontefice. Sugli abusi invita tutti i cattolici a parlare, perché non esistano più coperture. E invita i media a non offrire all’opinione pubblica dei colpevoli prima che vengano accertate le responsabilità.

Si è risolta la vicenda della nave Diciotti: c’è il suo zampino dietro?

«Non ci ho messo lo zampino. Quello che ha fatto il lavoro col ministro dell’Interno è stato il bravo padre Aldo (Buonaiuto, ndr), che segue l’opera di don Benzi e lavora per la liberazione delle prostitute. Ed è entrata subito la Conferenza episcopale italiana. Il cardinale Gualtiero Bassetti, che ha seguito la vicenda dall’Irlanda, e il sotto-segretario don Ivan Maffeis, che negoziava col ministro. Non so come sia stato il negoziato, credo che i migranti saranno accolti a Rocca di Papa, nella comunità del Mondo Migliore e che saranno più di cento».

In tanti vedono un ricatto all’Europa sulla pelle di questa gente. Lei che cosa pensa?

«Nel Deuteronomio, nei Comandamenti, Dio comanda questo: accogliere lo straniero. È un principio morale. Ma è un accogliere ragionevole, per questo bisogna coinvolgere tutta l’Europa. Me ne sono accorto con l’attentato in Belgio (gli attentati di Bruxelles del 22 marzo 2016, ndr): i ragazzi che l’hanno compiuto erano belgi, figli di migranti, non integrati e ghettizzati. L’integrazione è la condizione per accogliere e ci vuole la prudenza del governante su questo, per accogliere quanti possono essere integrati e se non si può integrare è meglio non ricevere. Ho visto poi in un filmato registrato di nascosto dove si vede ciò che succede a coloro che vengono rimandati indietro e che sono ripresi dai trafficanti. È doloroso: le donne e i bambini sono venduti, ma gli uomini ricevono le torture, le più sofisticate. Ho inviato il filmato ai miei due sottosegretari per le migrazioni. Per questo prima di rimandarli indietro, si deve pensare bene, bene, bene. Poi ci sono altri migranti che vengono ingannate con promesse di lavoro, e che finiscono sul marciapiede schiavizzate dai trafficanti di donne».

L’ex nunzio Viganò sostiene che le parlò degli abusi commessi dal cardinale McCarrick. È vero?

«Ho letto questa mattina quel comunicato di Viganò. Dico sinceramente questo: leggetelo voi attentamente e fatevi il vostro giudizio personale. Io non dirò una parola su questo. Credo che il documento parli da sé. Avete la capacità giornalistica sufficiente per trarre le conclusioni, con la vostra maturità professionale».

Che cosa è uscito dall’incontro con le otto vittime di abusi?

«La proposta, che ho fatto io, di chiedere perdono oggi (ieri, ndr) all’inizio della messa su cose concrete. Per esempio per le mamme nubili alle quali venivano tolti i bambini dati in adozione. Alcune cose non le sapevo, per me è stato doloroso».

Nella sua Lettera al popolo di Dio lei invita tutti i fedeli a lottare contro gli abusi. Può dirci che cosa possono fare?

«Quando si vede qualcosa, bisogna parlare subito: questo deve fare il popolo di Dio! Tante volte sono i genitori a coprire l’abuso di un prete, perché non credono al figlio o alla figlia. Bisogna parlare».

In Francia c’è un prete che chiede le dimissioni del cardinale Barbarin di Lione per aver coperto preti pedofili…

«Se ci sono sospetti, prove o mezze prove, non vedo niente di male nel fare un’indagine, sempre che si faccia sul principio giuridico fondamentale del nemo malus nisi probetur, nessuno è cattivo se non lo si prova. Tante volte c’è la tentazione di considerare subito le persone colpevoli, come fanno alcuni media - non voi. Tre anni fa è scoppiato a Granada il problema dei cosiddetti preti pedofili, un gruppetto di sette-otto sacerdoti accusati di abuso di minori e di orge. L’accusa l’avevo ricevuta io da una lettera scritta da un giovane 23enne. L’arcivescovo ha fatto tutto quello che doveva fare e il caso è arrivato anche al tribunale civile. I preti sono stati condannati sui media, si è creato un clima di ostilità e di odio verso di loro, hanno sofferto umiliazioni. La conclusione è stata che erano tutti innocenti e il denunciante è stato condannato a pagare le spese. Il vostro lavoro è delicato, dovete dire le cose ma sempre con la presunzione legale di innocenza e non con la presunzione di colpevolezza. Una cosa è fare l'informatore, un'altra fare l'investigatore alla Sherlock Holmes».

Marie Collins, che è stata vittima di abusi, ha detto che lei non è favorevole all’istituzione di un tribunale in Vaticano per giudicare la responsabilità dei vescovi negli abusi. Perché?

«No non è così. La stimo tanto e le voglio bene. Il riferimento è al mio motu proprio “Come una madre amorevole” nel quale si diceva che per giudicare il vescovo sarebbe bene fare un tribunale speciale. Poi però si è visto che non era percorribile e neanche conveniente, a motivo delle diverse culture dei vescovi dei diversi Paesi. Come facciamo allora? Una giuria ad hoc per ogni vescovo, che non è la stessa in ogni caso. Quando un vescovo va giudicato, il Papa istituisce la giuria migliore per quel vescovo e per quel caso. Funziona meglio così. Sono già stati giudicati diversi vescovi, l’ultimo è stato l’arcivescovo di Guam, che ha presentato appello. Io ho deciso - perché è un caso molto difficile - di usare il privilegio di avocare a me l’appello e di non mandarlo al consiglio di appello. Ho nominato una commissione di canonisti che mi aiuti, in un mese al massimo sarà fatta la raccomandazione perché io faccia il giudizio. È un caso complicato ma non difficile perché le evidenze sono chiare. Non posso pre-giudicare, aspetto l’informazione e poi giudicherò. Dico che le evidenze sono chiare perché sono quelle che hanno portato il primo tribunale alla condanna. Adesso c’è un altro giudizio in corso e vediamo come finirà».

Lei ha detto di essere stato colpito dalle parole del ministro per l’infanzia Katherine Zappone durante il vostro incontro. Che cosa le ha detto?

«La ministra mi ha detto: noi abbiamo trovato fosse comune di bambini sotterrati, stiamo facendo indagini e la Chiesa ha qualcosa a che deve vedere in questo. Lo ha detto con molta educazione e molto rispetto. L’ho ringraziata, mi ha toccato il cuore questo. È stata molto equilibrata nel dirmi: c’è un problema, ancora non è finita l’indagine. Per me è stato un esempio di collaborazione costruttiva e di lamento per quello che in un tempo la Chiesa aveva fatto. Quella signora era di una dignità che mi ha toccato il cuore».

In Irlanda come in altri Paesi sono state approvate leggi che permettono l’aborto. Lei come si sente?

«Sull’aborto voi sapete che cosa penso: non è un problema religioso, non siamo contro l’aborto per motivi religiosi. C’è il problema antropologico sull’eticità di far fuori un essere vivente per risolvere un problema».

Che cosa vorrebbe dire a un padre il cui figlio gli dice di essere omosessuale?

«Dirò per prima cosa di pregare, poi di non condannare, di dialogare, di capire, di fare spazio al figlio o alla figlia. Poi dipende dall’età in cui si manifesta questa inquietudine: una cosa è se si manifesta da bambini, ci sono cose che si possono verificare anche con la psichiatria. Un'altra è se si manifesta a vent'anni. Ma mai io dirò che il silenzio è un rimedio. Ignorare il figlio o la figlia omosessuale è una mancanza di paternità o maternità. Sono tuo padre, sono tua madre, parliamo, non ti mando via dalla famiglia».