Zitat von gelbbrot



Zitat von SothaSil



Zitat von gelbbrot



Wow, dann streich von mir aus Coulibaly. Mea culpa! Dann sind es immer noch 5 (!) Offensiv-Zugänge, die in ihrer Entwicklung weiter als Dajaku sind, bzw. (deutlich) mehr Erfahrung im Profibereich besitzen. Wow, dann streich von mir aus Coulibaly. Mea culpa! Dann sind es immer noch 5 (!) Offensiv-Zugänge, die in ihrer Entwicklung weiter als Dajaku sind, bzw. (deutlich) mehr Erfahrung im Profibereich besitzen.

Die von dir bei Abgängen geforderten Einsatzzeiten auf den entsprechenden Positionen werden keine 5 der Neuzugänge erreichen.

Deine Behauptung, Dajaku hätte 6 (bzw jetzt 5) zusätzliche Spieler vor der Nase basiert auf der schwachsinnigen Annahme, dass keiner der diversen Abgänge auf den Positionen eine Option gewesen wäre. Die von dir bei Abgängen geforderten Einsatzzeiten auf den entsprechenden Positionen werden keine 5 der Neuzugänge erreichen.Deine Behauptung, Dajaku hätte 6 (bzw jetzt 5) zusätzliche Spieler vor der Nase basiert auf der schwachsinnigen Annahme, dass keiner der diversen Abgänge auf den Positionen eine Option gewesen wäre.



Die Annahme, dass Spieler wie Kopacz, Gentner und Zuber nicht mit Dajaku um Spielzeit gekämpft hätten, ist nicht "schwachsinnig", sondern nun mal die Realität.





Und das betrifft erstmal die These wenig - Ich stimme völlig zu, dass der Verbleib die riskantere Option ist. Aber das muss Dajaku wissen, ob er das Risiko eingeht, sich in der zweiten Liga nicht durchzusetzen oder es beim FCB II in Liga 3 zu probieren. Kurz gesagt: Du hast eine von vorn herein wenig sinnvolle Methodik noch mit einem schönen Bias verwendet - genau dies habe Ich mit gegenteiligem Bias getan um dies aufzuzeigen. Leider bleibt die gewünschte Reflektion bei dir ausUnd das betrifft erstmal die These wenig - Ich stimme völlig zu, dass der Verbleib die riskantere Option ist. Aber das muss Dajaku wissen, ob er das Risiko eingeht, sich in der zweiten Liga nicht durchzusetzen oder es beim FCB II in Liga 3 zu probieren.



Nochmal: Ich habe nur die Gründe aus der Sicht des Spielers aufgelistet, die einen Wechsel zu Bayerns Reserve für ihn sinnvoll machen.

Ich habe nicht behauptet, dass es "dumm" o.ä. von Stuttgart war/wäre, so viele Offensiv-Spieler zu verpflichten - kann man ja machen. Nur dann mit aufgerissenen Augen dazustehen, und mit Vorwürfen wie "Geldgeilheit" oder "Ungeduld" um sich zu werfen, um so über den weiteren Verlust eines talentierten Eigengewächses hinweg zu kommen, dem man mit der Transferpolitik eben NICHT gezeigt hat, dass man mit ihm in/nahe der ersten Elf plant, ist nun mal scheinheilig und zeugt von Realitätsverlust, bzw. wenig Empathievermögen.



Dass Dajaku sich auch durchaus in Stuttgart durchsetzen KÖNNTE, ist doch gar nicht das Thema. Ja, Usami HÄTTE sich auch mal bei Bayern durchsetzen KÖNNEN, wow. War der also auch ein risikoscheues Weichei, weil er Bayern wieder verlassen hat? Genauso hätte sich ein Kimmich bei Stuttgart durchgesetzt, wenn man sich anguckt, wie der sich überall mit seinem Talent durchbeißt - nur damals wäre der auch nicht in Stuttgart geblieben, wenn man ihn nicht mal mehr in der Jugend wollte.

Es geht einfach nur um das Gesamtpaket für den Spieler... Und gerade wenn so ein Spieler wie Dajaku auch weiß, wie er auf dem Talentemarkt gesehen/gehandelt wird, ist es meiner Aufassung nach eben das falsche Signal - verhältnismäßig - viele Neuzugänge auf seiner Position zu präsentieren. Und dieser Meinung war wohl auch Dajaku. Die Annahme, dass Spieler wie Kopacz, Gentner und Zuber nicht mit Dajaku um Spielzeit gekämpft hätten, ist nicht "schwachsinnig", sondern nun mal die Realität.Nochmal: Ich habe nur die Gründe aus der Sicht des Spielers aufgelistet, die einen Wechsel zu Bayerns Reserve für ihn sinnvoll machen.Ich habe nicht behauptet, dass es "dumm" o.ä. von Stuttgart war/wäre, so viele Offensiv-Spieler zu verpflichten - kann man ja machen. Nur dann mit aufgerissenen Augen dazustehen, und mit Vorwürfen wie "Geldgeilheit" oder "Ungeduld" um sich zu werfen, um so über den weiteren Verlust eines talentierten Eigengewächses hinweg zu kommen, dem man mit der Transferpolitik eben NICHT gezeigt hat, dass man mit ihm in/nahe der ersten Elf plant, ist nun mal scheinheilig und zeugt von Realitätsverlust, bzw. wenig Empathievermögen.Dass Dajaku sich auch durchaus in Stuttgart durchsetzen KÖNNTE, ist doch gar nicht das Thema. Ja, Usami HÄTTE sich auch mal bei Bayern durchsetzen KÖNNEN, wow. War der also auch ein risikoscheues Weichei, weil er Bayern wieder verlassen hat? Genauso hätte sich ein Kimmich bei Stuttgart durchgesetzt, wenn man sich anguckt, wie der sich überall mit seinem Talent durchbeißt - nur damals wäre der auch nicht in Stuttgart geblieben, wenn man ihn nicht mal mehr in der Jugend wollte.Es geht einfach nur um das Gesamtpaket für den Spieler... Und gerade wenn so ein Spieler wie Dajaku auch weiß, wie er auf dem Talentemarkt gesehen/gehandelt wird, ist es meiner Aufassung nach eben das falsche Signal - verhältnismäßig - viele Neuzugänge auf seiner Position zu präsentieren. Und dieser Meinung war wohl auch Dajaku.

Zitat von gelbbrot



Ich habe nicht behauptet, dass es "dumm" o.ä. von Stuttgart war/wäre, so viele Offensiv-Spieler zu verpflichten - kann man ja machen. Ich habe nicht behauptet, dass es "dumm" o.ä. von Stuttgart war/wäre, so viele Offensiv-Spieler zu verpflichten - kann man ja machen.

Zitat von gelbbrot



... Und gerade wenn so ein Spieler wie Dajaku auch weiß, wie er auf dem Talentemarkt gesehen/gehandelt wird, ist es meiner Aufassung nach eben das falsche Signal - verhältnismäßig - viele Neuzugänge auf seiner Position zu präsentieren. ... Und gerade wenn so ein Spieler wie Dajaku auch weiß, wie er auf dem Talentemarkt gesehen/gehandelt wird, ist es meiner Aufassung nach eben das falsche Signal - verhältnismäßig - viele Neuzugänge auf seiner Position zu präsentieren.

Zitat von gelbbrot



Ja, Usami HÄTTE sich auch mal bei Bayern durchsetzen KÖNNEN, wow. War der also auch ein risikoscheues Weichei, weil er Bayern wieder verlassen hat? Ja, Usami HÄTTE sich auch mal bei Bayern durchsetzen KÖNNEN, wow. War der also auch ein risikoscheues Weichei, weil er Bayern wieder verlassen hat?

Sorry aber merkst Du denn nicht langsam das Du dir die ganze Zeit selbst widersprichst?Also entweder willst Du uns nun einen Vorwurf daraus machen oder eben nicht und beide Aussagen von Dir sind sogar aus ein und dem selben Post.Auch das Beispiel Kimmich zieht nicht im geringsten. Nur mal so eine kleine Erinnerung daran wie das damals ablief und was die Pläne aus Stuttgarter Sicht seinerzeit waren:Ebenso wurde Dajaku gegenüber ganz klar kommuniziert das man in Zukunft für ihn "mindestens" die Perspektive für einen Platz in der ersten 11 bei uns sieht. Nicht umsonst war er direkt zu Saisonbeginn mit unserem Profikader nicht nur im Trainingslager sondern hatte auch reichlich Spielzeit bis er sich leider verletzt hat. Hätte er also einfach weiter versucht alles zu geben und sich zu beweisen, wäre die Tür auch für den ersten Kader alles andere als zu gewesen. Walter hat schließlich versucht ihn "ein zu bauen".Wie aber eben bei Hornung, und zum damaligen Zeitpunkt bei Kimmich, war / ist es für alle Beteiligten manchmal jedoch besser erst einmal eine Leihe dazwischen zu schieben damit er die Spielpraxis sammeln kann die er benötigt. Das wäre das normalste der Welt gewesen.Das der FCB in beiden Fällen (also Kimmich u. Dajaku) dazwischen gefunkt hat, ist nachvollziehbar, verständlich und auch in keinster Weise verwerflich. Allerdings kann man daraus auch dem VfB nicht den geringsten Strick drehen.Beide Spieler, damals Kimmich und heute Dajaku haben ihre Zukunft eben nicht beim VfB gesehen. Das kommt vor und muss akzeptiert werden. Allerdings bietet das nicht im geringsten auch nur ansatzweise eine Grundlage um dem VfB zu unterstellen das er nicht dazu fähig oder gar Willens wäre seine Jugend richtig einzubinden und stattdessen lieber Externe kauft und ihnen damit die Perspektive verbaut.Wenn ein Jugendspieler Potential hat, aber noch nicht so weit ist, das man ihn direkt in den Profi Kader implementieren kann dann versucht man ihm eine Perspektive auf zu zeigen und verleiht ihn anschließend wenn man nicht gerade das Glück bzw. den Luxus hat das die eigene Zweite Mannschaft in der dritten Liga spielt. Das ist nicht verwerflich, das ist nicht falsch und das hat auch keinen Beigeschmack. Das ist einfach nur die Beste Lösung .Ebenso wenig ist es verwerflich wenn z.B. der FCB dann dazwischen grätscht und sich diese Talente "abfischt".... und zu guter Letzt, was hat das alles bitte mit Usami zu tun? Das ist doch eine ganz andere Konstellation.Dajaku wechselt vom VfB zum FCB weil er sich "angeblich" laut Berater, davon mehr Einsatzzeiten verspricht.Das seine Chancen in der Dritten auf regelmäßige Spielzeit zu kommen ebenfalls alles andere als Gegeben sind wurde Dir doch jetzt schon mehrfach von verschiedenen Leuten erklärt. Wiedt, Batista, ein mehr als gut besetztes offensives Mittelfeld + zusätzliche Neuzugänge auch im Sturm die ich jetzt einfach mal unterstelle weil ich eben weiß das der FCB natürlich die Dritte Liga halten will und da dann keine halben Sachen macht.Seine Chancen auf regelmäßige Spielzeiten sind also nur "theoretisch" vorhanden und er könnte genauso gut in der U19 landen.Wenn überhaupt dann könntest Du in diesem Zusammenhang Awoudja anführen der sich bei "uns" bessere Chancen auf einen Stammplatz in der ersten Elf ausrechnet als er sie beim FCB gehabt hätte. Ebenfalls, könntest Du in diesem Zusammenhang natürlich auch wirklich Coulibaly ins Rennen schicken der ebenfalls der Meinung war das ein Wechsel zum VfB für ihn weitaus besser wäre als weiter irgendwo unter "ferner liefen" beim PSG zu bleiben.Für Dajaku, hätte es diese Option ebenfalls gegeben. Nur eben nicht direkt in dieser Saison. Das war ihm allerdings nicht schnell genug und daher hat er lieber den Schritt Richtung FCB wo er jetzt eben unter "ferner liefen" gehandelt werden wird gewählt.Das ist seine Entscheidung und ich will sie auch nicht wirklich in der einen oder anderen Richtung beurteilen.Aber hör mir damit auf den VfB hier madig zu machen weil wir es angeblich mal wieder "verka.ckt" haben sollen ein Talent zu halten.Der VfB ist durchaus dazu in der Lage Talente zu fördern, zu entwickeln und ja ... Du wirst lachen ... sogar zu Weltmeistern zu fördern die dann beim FCB landen.Ebenso kommt es auch nicht von Ungefähr das immer wieder junge Talente wie eben z.B. gerade aktuell Awoudja, Coulibaly, Klimowicz, Gonzales, aber eben auch ein Ascacibar ,Pavard oder Kabak, der Meinung sind das Stuttgart ein guten Pflaster zur Entwicklung und dem nächsten Schritt ist. Das selbe gilt auch für unsere hauseigenen Talente, nur bedarf es da eben hin und wieder auch ein wenig Geduld.Nicht jeder ist ein Werner, Brandt oder Havertz der direkt von der U19 in die erste Liga springen kann.Abschließend also, so unfair und daneben es auch klingen mag, verstehe ich deine komplette Argumentation von Vorne bis Hinten nicht.