- Władek udowodnił, że jest silny tym, co zrobił. Jednocześnie jest elastyczny i potrafi się czasem cofnąć - chwali Kosiniaka-Kamysza Hetman.

Eurodeputowany zapowiada, że PSL będzie walczyć o wyborców PO już przed I turą wiosennych wyborów

Według Hetmana żaden lewicowy kandydat nie jest w stanie pokonać Andrzeja Dudy

Kiedy pan obserwuje rozedrganie w PO w związku z prawyborami prezydenckimi w tej partii, ma pan satysfakcję z tego, że u was wszystko jest już jasne?

To, że Platforma przechodzi turbulencje, nie jest źródłem mojej radości. Wiem, że PO i jej wyborcy są niezbędni do tego, by wygrać wybory prezydenckie. Zatem im szybciej tam się sytuacja wyklaruje, tym lepiej dla całej opozycji.

Wyborcy Platformy wam przydadzą się w ewentualnej II turze.

Będziemy walczyć o nich już w I turze. Jesteśmy w stanie przyciągać umiarkowany elektorat zarówno ze strony PO, jak i PiS-u. Zwłaszcza że Platforma przesuwa się na lewo. Jest też dużo osób, dla których Prawo i Sprawiedliwość jest zbyt radykalne. Ci ludzie szukają trzeciej drogi.

Wejście Jacka Jaśkowiaka, uznawanego za wyraźnie lewicowego polityka, ułatwia wam zadanie?

Szczerze mówiąc, prawybory w PO właściwie nie mają dla nas większego znaczenia. To jest wewnętrzna sprawa partii Schetyny. Porozmawiamy, jak wreszcie wybiorą jednego kandydata. Najważniejsze, żeby odbić Pałac Prezydencki z rąk PiS.

Foto: Wojciech Pacewicz / PAP

To załóżmy, że do II tury wchodzi Adrian Zandberg. Poprzecie go?

Nie wiem i mówię to zupełnie szczerze. Oczywiście na dziś wydaje mi się, że powinniśmy wskazać na Zandberga, ale to by zależało od tego, co on prezentowałby w kampanii. Natomiast dla nas kluczowe jest, żeby w tej II turze znalazł się Władysław Kosiniak-Kamysz.

On ma największe szanse w bezpośrednim starciu z obecnym prezydentem?

Nie tylko ja tak uważam. Pamiętajmy, że losy prezydentury rozstrzygnie zapewne kilka punktów procentowych, czyli kilkaset tysięcy głosów. Odebranie 2-3 proc. może dać zwycięstwo. Na pewno żaden lewicowy kandydat nie jest w stanie tego zrobić.

Brutalna kampania?

Kosiniak-Kamysz będzie w stanie odnaleźć się w brutalnej kampanii?

Przejął władzę w PSL w najtrudniejszym dla naszej partii momencie. Byliśmy wtedy bezpardonowo atakowani przez PiS, które chciało nas zmieść z powierzchni ziemi. Z czym się zresztą w ogóle nie kryli. Pod przywództwem Kosiniaka-Kamysza nasza partia przetrwała. Co więcej, odniosła sukces, którego nikt się nie spodziewał. Mam na myśli ostatnie wybory parlamentarne. Trzeba było mieć naprawdę twardy kręgosłup i wielką determinację, żeby tego wszystkiego dokonać.

Kosiniak-Kamysz wykazał się charakterem, podejmując decyzję o tworzeniu Koalicji Polskiej w ostatnich wyborach. Nie oczekuję od polityka, żeby w kampanii posługiwał się radykalnym językiem, co miałoby dać dowód jego siły. Najważniejsze są czyny. Władek udowodnił, że jest silny tym, co zrobił. Jednocześnie jest elastyczny i potrafi się czasem cofnąć, zmienić podjęte decyzje. To jest model polityka XXI wieku.

Co by oznaczało dla PSL wejście Kosiniaka-Kamysza do Pałacu Prezydenckiego? No bo z jednej strony byłby to wielki sukces, z drugiej partia straciłaby swojego lidera. Ciężko zarządzać strukturami z Krakowskiego Przedmieścia.

Nie sądzę, by ktokolwiek w PSL myślał w ten sposób. Może to zabrzmi górnolotnie, ale tu naprawdę chodzi o Polskę. My w to głęboko wierzymy. Potrzebujemy prezydenta, który będzie niezależny. Czas marionetkowej głowy państwa musi się skończyć.

To znaczy, że Kosiniak-Kamysz taśmowo wetowałby ustawy, które PiS przyśle z Sejmu?

Na pewno nie. Każdy, kto go zna, wie, że Kosiniak to nie opozycja totalna. Dobre pomysły PiS takie jak 500 plus popieraliśmy. Kiedy trzeba było bronić niezależności sądownictwa, nasz prezes stał na scenie obok innych liderów opozycji i upominał się o praworządność. Udowodnił, że jest rozsądnym politykiem, który nie jest zacietrzewiony.

Spełnienie koszmaru PiS

Porażka Andrzeja Dudy oznaczałaby koniec rządów PiS?

Oczywiście, że tak. Kosiniak-Kamysz nie będzie w nocy zaprzysięgał sędziów dublerów, nie będzie ułaskawiał kumpli, nie będzie podpisywał ustaw na telefon. Dla PiS byłaby to radykalna zmiana.

Chyba wręcz spełnienie koszmaru.

Dzisiaj jest tak, że przychodzi polecenie partyjne z Nowogrodzkiej i zbiera się Sejm. Szybko przepycha się ustawę, klepie to Senat…

Teraz już nie przyklepie.

Teraz już nie, ale wiadomo, że Senat może ustawę wstrzymać tylko przez miesiąc. Ale gdyby był prezydent, który ma inne zdanie niż sejmowa większość, sytuacja byłaby inna. Najgorsze w przypadku Andrzeja Dudy jest to, że sam w kampanii oskarżał prezydenta Bronisława Komorowskiego o to, że jest notariuszem rządu PO-PSL. Tymczasem wszedł w tę rolę jeszcze głębiej niż poprzednik.

Liczycie, że Tusk wesprze Kosiniaka?

Dla wielu ludzi w Polsce głos Donalda Tuska jest bardzo ważny. Natomiast my o takie poparcie nie zabiegamy. Jeśli ono się pojawi, będziemy się cieszyć. Ale prosić o nie nie będziemy.

A czy były premier w kuluarowych rozmowach coś takiego kiedykolwiek zasugerował?

Nic o tym nie wiem. Miała miejsce rozmowa obu panów, ale odbyła się w cztery oczy. Nie znam jej treści.

Jest pan sobie w stanie wyobrazić, że Tusk popiera waszego prezesa i wystawia Platformę do wiatru?

Potrafię sobie wyobrazić, że w I turze popiera dwóch kandydatów, tzn. tego z PO i naszego. I ma do tego pełne prawo jako szef Europejskiej Partii Ludowej. Przypomnę, że należą do niej i PSL, i Platforma. Ale jeszcze raz powtarzam – nie zabiegaliśmy o to.

Ma realne znaczenie to, że Tusk stanął na czele EPL?

On jest dość dobrze rozpoznawalny w całej Europie. Przez 5 lat na stanowisku przewodniczącego Rady Europejskiej dał się poznać jako polityk wagi ciężkiej. Łatwiej będzie mu forsować pewne postulaty niż poprzednikowi. Bo, z całym szacunkiem dla dorobku Josepha Daula (poprzedniego szefa Europejskiej Partii Ludowej – red.), mało kto w Europie go znał. Tusk zna wszystkich, a jego znają wszyscy. Poza tym to będzie miało też oczywiście znaczenie dla polityki krajowej. Były premier sam o tym zresztą mówił. Kiedy był szefem Rady Europejskiej, miał na sobie gorset neutralności politycznej. Teraz go zrzucił.

Ale przecież raczej nie miał oporów przed krytykowaniem PiS.

To było jednak co innego. Teraz wraca do roli pełnokrwistego polityka. Spodziewam się, że w sprawach Polski będzie się wypowiadał nader często.

W tej kadencji PE ma miejsce prawdziwy desant byłych ministrów rządu Prawa i Sprawiedliwości do Brukseli. Rozmawiacie ze sobą?

Jak się mijamy na korytarzu, to się witamy.

I tyle?

Często niestety tak.

Z czego to się bierze?

Emocje z kraju przenoszą się tu. Ten rów pomiędzy obozem rządzącym a opozycją jest ogromny. Pocieszające jest to, że w sprawach dla Polski najważniejszych głosujemy ręka w rękę. Tu nie ma odmrażania sobie uszu na złość babci. W wielu debatach przedstawiamy punkt widzenia polskiego rządu. Natomiast takich relacji międzyludzkich właściwie nie ma. Przykre to.