■ゴタゴタの末の見直し劇の裏には何があったのか ――ついに、政府が見直しを入れようとしています。森山さんはずっと建ててはダメだと訴えてきましたが、一気に動いたのはこの2カ月ほどの出来事ですね。水面下では何が起こっていたんですか。 プロジェクトを推進するJSC（日本スポーツ振興センター）がなんとかして修正案の設計図で施工できないか、とずっともがいてたのは事実です。そこに2520億円の話が出てきた。 報道を見た政治家が、ゼネコンを呼んで説明させたら、難航していることがわかって、その話が官邸に行き、菅官房長官が下村文科相を呼び出し、下村文科相がJSCを呼び出し、「どうなってるの？」「実はうまくいってないんです」という話が共有されたようですね。

コンペで選ばれたハディド氏の原案 ――今は、森喜朗さんも現行案をゴリ押ししている、と批判されていますよね。 森さんはどうでしょうね。今は政治家でもないですし、予定通りできるといいなー、新しい競技場でラグビーやりたいよなーって、ただの「待ってるおじさん」ですよ。 森さんと安倍さんや下村さんやらは政治家でありながら、師匠と弟子みたいな関係なんですよ。みんな、「師匠の言うことは絶対です！」って。「あんたたち落語家なの」って思いますよね（笑）おかしいでしょ。これが森ワールドなんでしょうかね。きっと、ついて行っている人からしたら、面倒見のいいおじさんなんでしょうね。 いずれにしても、安藤さん、森さんと、この問題の大御所、オールスターが登場したんで、見直しへもう走り始めてるということです。

2020東京オリンピック・パラリンピック組織委員会会長の森喜朗氏 ■古い国立競技場の復活、これしかない ――これからの話をします。まず今、森山さんは自民党に勉強会に呼ばれたりしていますね。それは見直しが動き始めているからだと思いますが、実際、そこでどんな話をしているんですか。 もう、今まで言っていたことを何度も繰り返しているんです。それは3つ。「無理だから白紙に戻せ」「省庁またいで役人と有識者集めた首相直轄の組織を作れ」「古い国立を再現しろ」と。 ￼――他のコンペの受賞案で建てるという報道もありましたが、安藤さんの会見を見る限り、コンペ自体がコストを精査していないんですから、無理ですよね？ 無理でしょう。安藤さんもおっしゃってるとおり、要は絵を描いてもらっただけのコンペなんで。コンペの中から選ぶとすれば、まともに建つのは伊東豊雄さんの案だけ。伊東さんだけは、きちんと建つものじゃなきゃダメでしょう、というのをきちんと考えていたから。￼だから、一次審査では1位だったんです。￼それを、誰がやったかはわからないけど、伊東さんを中傷する怪文書を撒いて落としたんです。これは事実。￼こういう経緯があるから、伊東さんのが建つからといって選ばれる可能性は低いでしょうね。