俺、ロックはLoser（敗者）の音楽だと思うんです。（Koie）

―具体的にはどうでしょう、実際に世界各地をツアーで回っての実感は？

Hiro（Ba）：アメリカでロックが弱まっているというのは、相対的に見てということですよね。バンドもフェスも、絶対数はアメリカのほうが多いんです。でも、ヒップホップとの力関係という点では、おっしゃった通りです。



Hiro

Koie：イギリスは『Kerrang!』というロック誌が、どこのコンビニやガソリンスタンドにでも置いてあるんです。そういう状況があるから、『Reading & Leeds Festival』というメインストリームなフェスティバルでも、ロックバンドがヘッドライナーに立つし、お客さんもロックに共感してみんなでシンガロングする文化がある。日本も、アメリカに比べたらロックはまだ全然強いと思うんですよね。

―なるほど。アメリカはどうですか？

Koie：アメリカのロックは「オタク感」が増している気がします。誤解を恐れずに言うなら、「イケてるもの」ではなくなっているイメージが俺の中である。

でも、イギリスのロックバンドは尖ってるアーティストが多いですよね。アメリカのTwenty One Pilotsがイギリスでも受け入れられているのは尖ったところがあるからだと思いますし。時代とともにどんどん音楽の形は変わってるし、ロックの形も変わってるけど、イギリスではちゃんとロックが生きて残っていると思う。

日本はまた違う形でロックが生き残っているんですよね。これも変な言い方ですけど、俺、ロックはLoser（敗者）の音楽だと思うんです。周りに馴染めなかったヤツのためにあるような音楽なんじゃないかと。イギリスと日本で「馴染めなかったヤツ」のタイプが違うから、お客さんにも違いがあると思うんですけど。

―ちなみにオーストラリアはどうでしょう？

Hiro：完全にシーンは独立していますよね。

Koie：これも俺の主観ですけど、オーストラリアの人ってみんなイケイケなんですよ。景気もよくて、EDMも流行ってるし、気候もいいから住むには最高だし。あとはマリンスポーツが盛んだからか、オーストラリアのハードコアバンドしか持ってないグルーヴ感とかダイナミクスがあるんですよね。

Teru：オーストラリアは音楽が「スポーティー」なんですよ。イギリスの若者は、二言目には政治への不満を言ったりするんですけど、オーストラリアの若者はハッピーな印象があります。

―なるほど。確かに同じラウドミュージックの中でもPendulumとか聴くと、オーストラリアの音楽がスポーティーだというのはすごくわかります。一方で、イギリスの音楽には良くも悪くも鬱屈がある。

Pendulum『Immersion』（2011年）収録曲

2010年にリリースされたEnter Shikariのシングル曲

Koie：そう。イギリスのロックには、Loserの音楽っていう「ロックの根本的な精神」が残っているんじゃないかと思うんです。

―日本には長らく「洋楽」っていう言葉があるので一緒くたにしてしまいがちですけれど、各国でロックのあり方が全然違うと。

Koie：そうですね。アメリカとイギリスとオーストラリアだけでも全然違いますから。

俺たちの音楽って、アメリカのロックっぽい部分も、イギリスのロック的な哀愁もある。（Koie）

―Crossfaithには、いろんな国のいろんなジャンルの音楽が流れこんでくると思うんですけど、その影響を挙げていくとどうでしょうか。

Koie：やっぱりドラムンベースは大きいですね。PendulumやThe Qemistsを聴いてドラムンベースにハマったけど、イギリスに行ったときにChase & StatusっていうUKで爆発的に人気があるドラムンベースには「ちょっと違うなぁ」と思ったりして。

俺たちが、ダンスミュージックとヘヴィロックが好きだっていうのは、聴いてもらったらわかると思うんですけど、その2つに加えて、既存の方法論では表現できなかったサウンドを模索しているという感覚が近いのかもしれないです。

―ダンスミュージックとヘヴィロックって、スタイルは違うけれど、基本的には身体に溜まったエネルギーを発散させたい人たちの音楽という面では同じだと思っていて。そういう感覚はありますか？

Koie：Crossfaithの楽曲には二面性があると思っているんです。根本には、自分たちが影響を受けてきた「身体が動く音楽」があるけど、その一方で、すごく繊細な部分もある。衝動に突き動かされるんだけれど、その衝動のトリガーが、俺の場合はひねくれているというか。アメリカのロックっぽい部分も、イギリスのロック的な哀愁もあるんじゃないかと。

Crossfaith『XENO』収録曲

日本の音楽シーンは平和だと思います。（Koie）

―ここまでの話を踏まえて、日本の音楽シーンについてはどう見ていますか？

Koie：これはここ10年くらいの俺の主観ですけれど、たとえば、アメリカの黒人のヒップホップにはバックグラウンドがちゃんとありますよね。貧しさの中から成り上がるため、血を流さないためにラップをやるというリアルなものがある。自分の環境を変えるためには音楽しかないから、ヒップホップをやるのだという。

日本の場合、そういうことはないじゃないですか？ だからといって俺は、日本が空っぽだと思わないんです。こういう国で生まれたからこそ自由な発想ができるだろうし、日本の場合は逆に「これはこうじゃなきゃいけない」みたいな変なルールが少ない気がしている。

―というと？

Koie：たとえばBABYMETALがそうで、メタルとアイドルをかけ合わせるアイデアは日本人じゃないと出てこないと思うんです。あれが特にイギリスで爆発的にヒットするなんて誰も思わなかったし、先見の明だと言えますよね。もしあのヒットを予想できていたら、誰かが既にやってるはずなので。

2012年に発表されたBABYMETALの1stシングル表題曲

Koie：日本という閉鎖された環境だから、自由にミックスできたと思うんですよね。俺らもそういう意味では雑食だし、いろんな音楽のいいところを取り込んだ上で、本当にかっこいいものをやりたい。

これはあまり感じのいい言い方じゃないかもしれないけど、日本の音楽シーンは平和だと思いますよ。平和で閉鎖的だからこそ、エンタメに関しては自由にいろんなことができるし、カオスなものも生まれてくるんじゃないかと思います。

―これは僕の持論なんですけど、「ミクスチャーロック」っていう言葉は和製英語なんですよね。向こうでは「ラップメタル」とか「ニューメタル」と言われていた。アメリカやイギリスではメタルのサブカテゴリーとして扱われていたものに、「ミクスチャーロック」という独自のラベルをつけて輸入したんですよね。誰が言い出したのかはわからないんですけど。

Koie：そうなんですよね（笑）。上手いこと言いましたよね。