Eine große. Die Betreffenden koppeln sich meist zunehmend von der Realität ab und bauen eine Art Fantasiewelt auf, in der sie selbst als edle Kämpfer für das Gute erscheinen. So ein narzisstisches Größenselbst ist eine häufige Zutat von radikalen Gedanken und Gewaltbereitschaft. Denn letztlich haben fast alle Menschen eine natürliche Hemmung, anderen Leid anzutun; um diese zu überwinden, bedarf es eines pauschalen, unpersönlichen Feindbilds und der eigenen Selbstüberhöhung. Dann heißt es zum Beispiel, man handle lediglich aus Notwehr oder für die »Rettung des Mannes«.

»Hier wird der Antifeminismus zu einem Instrument für den Erhalt der eigenen weißen Rasse« (Nils Böckler)

Wie hängt das mit anderen Ideologien etwa politischer Art zusammen?

Die Übergänge sind hier fließend. Das Problem mit dem Feminismus für manche radikalisierte Incels ist ja – und da haben wir Überschneidungen zum Rechtsextremismus –, dass »wir aussterben«, weil Frauen keine Kinder mehr bekommen wollen und nur noch der Karriere hinterherhetzen. Hier wird der Antifeminismus zu einem Instrument für den Erhalt der eigenen weißen Rasse beziehungsweise, wie es heute in neurechten Kreisen ausgedrückt wird, zum Erhalt der christlich-abendländischen Kultur. Darin passen sich Irrlehren wie die von der »Umvolkung« der Deutschen sehr gut ein.

Nun sagen manche: Das sei der Irrglaube von ein paar Fehlgeleiteten, die Zahl der Gewalttaten gegen Frauen gehe zurück. Laut Kriminalstatistik wurden in Deutschland 2016 noch 157 Frauen getötet – oft vom eigenen Partner oder Ex. 2017 waren es 144 und im Jahr 2018 waren es 122.

Ich würde das nicht relativieren wollen, auch 2018 ist die Zahl nach wie vor hoch. Daneben ändern sich in Teilen die Legitimationsformen. Einigen dient heute die Emanzipationsbewegung als Vorwand, um »sich das nicht mehr gefallen zu lassen«. Die meisten Misshandlungen geschehen tatsächlich im privaten Umfeld, in der Familie oder in bestehenden Beziehungen. Aber hier spielt ebenfalls eine bestimmte Vorstellung von Männlichkeit eine Rolle. Sexualisierte Gewalt durch den Ehemann oder Ex speist sich oft aus Rollenzuweisungen. Der Mann habe das absolute Sagen, die Frau müsse sich unterordnen. Das mündet teils in Schuldzuweisungen nach dem Muster: Die Frau habe sich die Gewalt selbst zuzuschreiben, weil sie nicht »mitspielt«.

Auffällig an den so genannten Incels sind ihre oft extrem hohen Ansprüche an die eigene Rolle als Mann, der immer dominant, immer zu Sex bereit sein müsse. Scheitern die Betreffenden an ihren eigenen verqueren Vorstellungen?

Ja, wobei diese Ansprüche eben oft von narzisstischer Überhöhung und einer gleichzeitig extrem hohen Kränkbarkeit geprägt sind. Damit sie entstehen, müssen in der Regel mehrere Dinge zusammenkommen: frustrierende Erlebnisse bis hin zu eigener Gewalterfahrung, mangelnde Bewältigungsstrategien in sozialen Situationen – und manchmal dann auch ideologisch gefärbtes Gedankengut.

»In rund acht von zehn Fällen von schwerer, zielgerichteter Gewalt gab es zuvor mindestens Anzeichen erhöhter Gewaltbereitschaft« (Nils Böckler)

Sind Frauenhasser mit unserer liberalen Gesellschaft überfordert, in der jede und jeder möglichst frei über das eigene Leben bestimmen soll? Es scheint, als suchten die Betreffenden Zuflucht in radikalen Rollenbildern.

Das Moment der »ideellen Heimat« spielt sicher mit hinein. Nicht umsonst tauschen sich radikale Frauenhasser so intensiv über ihre Ideen und Motive aus. Das Internet fungiert hier leider auch als Katalysator: Die Einzelnen bestärken sich gegenseitig in ihrer Sicht, und die Gemeinschaft erzeugt einen gewissen Druck, sich mit besonders drastischen Worten oder Taten Ansehen zu verschaffen.

Woran erkannt man, ob jemand tatsächlich gewaltbereit ist oder nur groß herumtönt?

In rund acht von zehn Fällen von schwerer, zielgerichteter Gewalt gab es zuvor mindestens Anzeichen erhöhter Gewaltbereitschaft. Die Betreffenden schlagen meist nicht aus heiterem Himmel zu, sondern zeigen bereits Muster gewalttätigen Handelns, kündigen dies an oder raunen etwas von Plänen wie »Ihr werdet schon sehen …«. Teils dient ihnen die Angst, die sie damit vermeintlich erzeugen, als Befriedigung, teils steckt mehr dahinter. Die Prognose von solchen Gewalttaten ist kaum möglich, da es keine 100-prozentig sicheren Risikofaktoren gibt, an denen man ablesen könnte, wer einmal losschlagen wird und wer nicht. Ob jemand ohne Intervention zum Amokläufer geworden wäre, ist am Ende auch gar nicht so wichtig. Wichtig ist es, problematisches Verhalten im Hier und Jetzt frühzeitig zu erkennen und darauf zu reagieren, bevor sich die Radikalisierungsspirale zuspitzt. Dafür müssen Verantwortliche bei gegenwärtig gezeigtem aggressivem und gewalttätigem Verhalten einer Person verhältnismäßig intervenieren, bevor Schlimmeres passiert. Ein solches Bedrohungsmanagement erfordert in vielen Fällen die Zusammenarbeit von Netzwerkpartnern aus Sicherheitsbehörden, Frauenhäusern, Jugendämtern, Schulen und anderen gesellschaftlichen Institutionen.

Oft heißt es, viele Männer seien heute verunsichert, weil sie nicht mehr wüssten, wie man sich Frauen gegenüber richtig verhält. Die Tür aufzuhalten oder in den Mantel zu helfen würde schon als versteckter Sexismus gedeutet. Sind Phänomene wie die Incels eine extreme Folge solcher Desorientierung?

Nun, wo alte Rollenklischees aufbrechen, ist eine gewisse Verunsicherung ganz normal, sogar hilfreich. Wer dies pauschalisiert und als Argument verwendet nach dem Motto: Seht ihr, wie weit es schon gekommen ist! Wie können es denen ja doch nie recht machen … –, der tappt meines Erachtens in eine Falle. Radikale Ideologien sind immer bestrebt, Brücken in die Mitte der Gesellschaft zu bauen. Insofern sind verbreitete Stereotype beziehungsweise die Klage darüber, man könne als Mann gar nichts mehr sagen, eine beliebte Masche, um Zustimmung oder Verständnis für gewalttätig reaktionäres Verhalten zu erzeugen.

Was sagen Sie denjenigen, die finden, man sollte nicht jeden »dummen Jungenspruch« auf die Goldwaage legen?

Da ist natürlich schon etwas dran. Manche Jugendliche sehen sich vielleicht einmal ein Youtube-Video eines Incels oder eines anderen Radikalen an, weil sie und ihre Freunde das »krass« finden. Man muss hier auf wiederkehrende Muster achten, also ob jemand so etwas regelmäßig »teilt« und kommentiert. Auch auf die Art der Rechtfertigung und des Lobes etwa für Gewalttäter kommt es an. Wir nennen dies Warnverhalten, für das wir in unseren Weiterbildungen auch Präventionsakteure in Sicherheitsbehörden, Unternehmen und Bildungsinstitutionen sensibilisieren. Es scheint mir aber trotzdem wichtig, auch bei unbedachten Entgleisungen Haltung zu zeigen und Grenzen zu ziehen. Wer Hass und Hetze toleriert oder auch nur duldet, sendet damit das falsche Signal.

Die Fragen stellte »Gehirn&Geist«-Redakteur Steve Ayan.