- Encontró el camino el Gobierno para bajar la inflación?

- Vamos a ver. Para bajar la inflación primero tenes que corregir los desvíos. Si la corregís de a poco, la inflación no baja y termina siendo tuya. Es lo que le pasó el Gobierno con su plan gradualista. Desde octubre cambió de estrategia. Pasó poco tiempo, pero por ahora van bien.

- ¿El próximo presidente podrá llegar a una inflación de un dígito al final de 2023?

-No creo. La inflación va a caer muy despacio y para ese año podría estar, como mínimo, en el 12%. Va a depender de las inversiones. Si no hay inversiones no hay manera de apurar la baja de la inflación

- Todos los Gobiernos dicen que Argentina necesita volver a ser un país normal. Lo decían los Kirchner, lo dice Macri. ¿Que falta para ser un país normal?

- Convengamos que este Gobierno no tiene un programa de largo plazo. Tiene una insinuación de programa, pero para llegar a ser un país mejor, o un país normal..., todos dicen lo mismo, pero lo cierto es que aún no se definió qué es lo que va a cambiar la historia que venimos arrastrando desde hace muchos años. Hoy, le guste o no a Macri, tenemos mayor inflación que durante el gobierno de Cristina Kirchner, eso es un hecho. Y Macri ya empezó su cuarto año de gobierno. Por eso insisto con la pregunta: ¿De quién es la inflación? De Cristina, sí, pero la gente eso no lo ve. Para la gente esta inflación es de Macri.

Orlando Ferreres, en la calle Reconquista, Foto German Garcia Adrasti

- ¿Está pagando errores de diagnóstico?

- Le voy a contar una historia. Antes de que asumieran, fuimos a verlos con gente de la Fundación Mediterránea, y les dijimos a los equipos del por entonces presidente electo que el dólar tenía que ser alto de entrada para generar la inflación de entrada y después poder seguir con un ajuste más o menos rápido. Era más o menos parecido a lo que decían otros. Pero en ese momento no tuvimos éxito.

- Es un Gobierno que no tuvo, y eventualmente no tendrá, si sigue cuatro años más, mayoría propia en ninguna de las dos cámaras del Congreso.¿ Es importante?

- Es cierto. Nos dijeron que no se podía ir por el shock por una reacción incontrolable y eligieron ser graduales. Es una posición atendible.

- Con gradualismo o con shock, parece que es muy difícil encontrar esa deseada normalidad.

- Para mí un tema excluyente es el del gasto excesivo. Y para colmo el déficit lo buscaron corregir con más impuestos y no con una mayor baja de gastos. Es un poco difícil de digerir pero también de discutir, porque se aumentó el gasto, sobre todo el social. Pero también subieron los impuestos, los derechos de exportación, metieron el nuevo impuesto de renta financiera... Es mayor presión fiscal. ¿Y quién paga todo?. Es mucho el esfuerzo que se le pide al sector privado. Y en definitiva, la conclusión, lo que realmente importa, es que no hay inversiones privadas, justamente por esa presión fiscal. Si no se baja la presión fiscal no hay manera de crecer.

Orlando Ferreres, en su consultora. Foto German Garcia Adrasti

- ¿ Se puede bajar el gasto a una velocidad mayor a la que busca imponer el Gobierno, incluso ahora que se pretende alcanzar el equilibrio fiscal primario en 2019?

- Hoy uno diría que sí. Pero también es cierto que de entrada parecía difícil y habría que darle la derecha a Macri en su estrategia gradualista. Los contrafácticos son muy difíciles.

- Como sea, con shock o gradualismo ¿Se podía evitar la crisis que estalló en 2018?

- Me parece que no. Correspondía un dólar más alto. Era un panorama insostenible y se tenía que corregir, porque sino las exportaciones no arrancaban más. El atraso cambiario que dejó Cristina fue letal, y eso lamentablemente no se corrigió de entrada. Pero bueno, ya está.. Ni Dios puede cambiar el pasado. Lo que tenemos que ver es de acá para adelante

- Y qué pasa de acá para adelante? El próximo gobierno, incluso si es Macri, tendrá derecho a hablar de pesada herencia?

- El panorama sigue siendo muy difícil. Macri trató de corregir las cosas desviadas, mejoró el tipo de cambio real, pero va muy despacio con el gasto. Es cierto que del pico del 47% del PBI, contando Nación, provincias y municipios, hoy bajó al 42%, igual es altísimo. De acá en adelante hay que moderar el gasto público para poder bajar los impuestos. Es muy difícil atraer inversiones con esta presión impositiva.

- En diciembre de 2017 la modificación de la fórmula de ajuste de las jubilaciones generó una crisis tremenda. Se dice que es fundamental avanzar con una reforma previsional. ¿Cree que se podrá hacer algo en 2019 en ese tema?

- Es un tema que exige, sobre todo, cierto poder de convicción sobre la oposición. No con el kirchnerismo duro, que sabemos que se va a oponer, pero sí con los demás, los Urtubey, los Schiaretti, los Pichetto, los Massa. Yo creo que si Macri es reelecto, el llamado peronismo racional debería aceptar encarar este tema, aunque sea por el solo hecho de que si les toca gobernar a partir de 2023 reciban un país más ordenado desde el punto de vista fiscal

- Piensa en algo de lo que suele llamarse pacto social o algo que se resuelve en el Congreso?

- Debería ser un acuerdo entre unas pocas personas, y no estoy seguro de incluir en las discusiones al empresariado. Es una discusión de Macri, el PJ y unos pocos más.

- ¿Cómo sigue relación con el FMI?

- Son nuestros socios. Si le pedís ayuda al FMI, hacele caso en lo que te exige. Por suerte, gracias a la presión de Donald Trump no estuvieron super estrictos en el primer acuerdo y menos en el segundo, que incluso aceptaron corregirlo, lo que me parecía muy difícil. La conclusión es que tenemos todos los vencimientos de 2019 cubiertos. No está nada mal.

- En la oposición dicen que si ganan, reclamarán al FMI sentarse a renegociar.

- Lo dicen ahora. No creo que suceda. Hay que pagar, por supuesto, pero el rollover ya está, nos van a refinanciar lo que le debemos. No tengo dudas. No es un tema que me preocupe. Lo realmente importante es pensar cómo vamos a lograr el superávit fiscal. Porque el equilibrio fiscal de 2019 no alcanza, necesitamos superávit para bajar impuestos, porque de otra manera esto no va a funcionar.

- Luce difícil, con lo cual, ¿no teme que el próximo período presidencial tal vez sea bastante opaco en cuanto a logros económicos?

- ¡No! Yo creo que se puede. Hay que organizar el país para captar inversiones. ¿Dónde? En Vaca Muerta desde ya, pero también en el agro, en el sector energético, en minería, el litio, el turismo. Puede andar.

- Es difícil encontrar alguien que invierta acá con ese panorama que, seguramente, usted les cuenta a sus clientes extranjeros.

- Pero antes se pudo. Porque se organizó el país de otra forma. En el siglo XIX vinieron los ingleses y nos dejaron los ferrocarriles y hasta sus canchas de golf... Hubo años que la inversión llegó a ser el 50% del PBI!. Y también tuvimos la agricultura, que se expandió. El hecho nuevo de ahora es Vaca Muerta. Va a superar al campo, pero depende de las inversiones.

-¿Como vamos a generar divisas legítimas?

- Con las inversiones externas y sin mandar afuera la plata.

- Pero hace 60 años que la plata va afuera...

- Tiene que cambiar. Y para eso el Gobierno tiene que dar garantías de largo plazo. Hay que pasar una etapa de cuatro años de convencimiento. Hay que abrir más la economía.

- ¿Se banca la Argentina una apertura mayor de la economía? Hay muchas resistencias.

- Depende de si podés bajar los aranceles. Si hay más apertura hay más exportaciones. Claro, hay que ser más competitivo, porque sino te pasan por arriba. Por eso tenemos que rezar para que no se atrase el tipo de cambio.

-Los pronósticos de crecimiento para 2019 de su consultora son los más optimistas, o los menos pesimistas. ¿Por qué?

- Creemos que se puede crecer hasta 1,5% en 2019, pero nos faltan los números de diciembre para ver cuánto siguió contrayéndose la actividad. Nosotros hacemos pronósticos con un modelo matemático que cruza datos de 3.100 variables. La proyección de crecimiento también contempla un 60% de chances de que Macri sea reelecto.

- El 40% de chances de la oposición se lo lleva Cristina Kirchner u otro candidato?

- No sabemos. Ahí están hablando de una Cristina herbívora, pero yo la veo muy complicada con los temas judiciales. Para nosotros el ganador, en ballotage es Macri.

- Se puede generar empleo de calidad?

- Volvemos a lo que ya le he dicho. Todo depende de la inversión. Hoy la inversión cayó al 15% del PBI, no existe. Así el empleo no va a crecer.

- El Banco Central puso en marcha un plan bastante simple y al mismo tiempo riguroso. Y por ahora lo viene cumpliendo. ¿Cuál es su mirada sobre la nueva estrategia que se puso en marcha a partir de octubre?

- El Gobierno se propuso crecimiento cero de la base monetaria, eliminar las lebacs y llegar al equilibrio fiscal. Las Lebac ya desaparecieron, la base no está creciendo y el equilibrio fiscal primario parece alcanzable. Lo están cumpliendo y por eso la inflación está bajando.

- ¿Puede llegar Macri al final de este mandato con menos pobreza que la que recibió?

Si, puede hacerlo. Pero para eso el Gobierno tiene que bajar impuestos y bajar las cargas patronales, además de hacer crecer la inversión. Los impuestos al trabajo son altísimos.

- Los empresarios tienen derecho a sentirse defraudados?

Sí. Porque este gobierno no hizo lo que correspondía para fomentar la inversión, que era lo que todos esperaban.

El plan B&B, un shock que no terminó bien



Orlando Ferreres tuvo una vida ligada a empresas privadas y el estallido hiperinflacionario de 1989 lo encontró trabajando en Compañía Química, una de las firmas del grupo Bunge & Born. Por haber estado en ese momento en esa firma, se convirtió en uno de los integrantes del primer equipo económico del ex presidente Carlos Menem, que asumió el 8 de julio de 1989.

Ferreres acompaño como secretario de programación económica del primer ministro de Economía de Menem, Miguel Angel Roig, que falleció apenas cinco días después de asumir.

El economista siguió en el cargo con Néstor Rapanelli. Era, en los hechos, uno de los hombres fuertes del llamado plan Bunge & Born (B&B). “Eso era peor que Vietnam” recuerda hoy Ferreres. No era para menos. En el último mes de Alfonsín la inflación se había acercado al 200%.

El plan que le llevaron a Menem era de shock, y por cierto no terminó bien. Arrancó con la híper que le estalló a Raúl Alfonsín en febrero de 1989 y terminó en diciembre de ese año.

Ferreres y el equipo de BB se fueron y los reemplazó el gabinete de Antonio Erman González, que a los pocos días anunció el Plan Bónex, que congeló todos los depósitos a plazo fijo.

No obstante esa salida apresurada, Ferreres afirma que el plan BB de alguna manera le allanó el camino a Domingo Cavallo: “Gracias a eso Cavallo pudo hacer su política similar a la nuestra en cuanto a economía de mercado, aunque mejor”. Cavallo iba a llegar a Economía a principios de 1991, para poner en práctica la convertibilidad 1 a 1 a partir de abril de ese año.

Ferreres recuerda, treinta años después, que Menem aceptó resignado, de entrada, cuando le contaron las primeras medidas: “Hacemos todo ahora o no lo hacemos más”, era la consigna de los BB. “En un momento, cuando le explicábamos las medidas, Menem nos preguntó a cuánto se iba a ir el litro de nafta. Le dijimos que iba a saltar de 2 a 22 australes. Se agarró la cabeza y dijo: “bueno, métanle, habrá que andar en bicicleta”.

También recuerda los agitados días finales del plan BB. “Los gremialistas nos pedían un aumento salarial del 40%, y yo le decía a Menem que no había que dárselos porque iba a estallar todo por los aires. Un día nos juntamos Rapanelli y yo con 40 caciques sindicales en la casa del por entonces ministro de Trabajo Jorge Triaca. Casi terminamos a las piñas, tuvo que entrar la esposa de Triaca a calmarnos. Salimos de ahí y al otro día me entero que Menem les había concedido el aumento. Se los había prometido”, me dijo. Entendí que teníamos que irnos.

En 1991 Ferreres armó su consultora. También se dio tiempo para escribir “Dos Siglos de Economía Argentina 1810 - 2004”, una de las bases de series estadísticas más importantes para entender qué pasó con la economía desde la revolución de Mayo hasta nuestros días.

Al Toque

Un proyecto: Escribir un libro sobre El Futuro de Argentina en 2019, Marta Barros.

Un desafío: Recorrer EE UU de Este a Oeste Un sueño Poder tocar mejor el piano que está en mi casa!!

Un recuerdo: Santa Lucía, el campo de mi padres, que me vio nacer e ir a la Escuela a caballo a 5,5 km de distancia.

Un líder: Sarmiento y su gran amor por las escuelas. Durante su presidencia hizo una escuela cada 2 y 1/2 días.

Un prócer: Belgrano, que fue abogado, economista (estudió en Francia), general del ejército y murió pobre.

Una comida: Bife de chorizo, con papas fritas y con dos huevos fritos y pan.

Una bebida: “Coloradito”, un trago que es mezcla de Cinzano Bianco y Campari, con hielo molido y unas gotas de jugo de naranja.

Un libro: “Adiós a los dioses”, sobre la historia de las probabilidades de Peter L. Bernstein

Un proyecto: Colegio del Buen Consejo, al lado de la Villa 21, que integra chicas y chicos de la Villa con los de clase media de Barracas, del cual soy uno de los directores.

Una persona: que admira Albert Camus, leí todos sus libros.

Una película: El Extranjero.

Una serie: House of Cards