tarwap



Offline



Activity: 4

Merit: 0







NewbieActivity: 4Merit: 0 Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 30, 2014, 11:21:32 AM #1



Vil bare opplyse om at bitcoinsnorway.com er bare og holde seg unna, rett og slett.

Skulle kjøpe coins for et par titusener, satt ordren på limit til 2340kroner per bitcoin, hva gjør systemet da?

Jo, det matcher ordren min med selgere som har satt prisen til 4100kroner per bitcoin. Ved kontakt med support på siden sier de helt bestemt at ingenting er feil med ordren, og at pengene er tapt. Da 7000kroner som forsvant ut vinduet, uten noen form for hjelp, eller interesse for og prøve og gjøre det rett.



Hold dere til bitmynt, virker mye bedre og enklere.

Behold penga deres, ikke ha noe med den siden og gjøre.



Mister dere et par tusen, så har dere hvertfall blitt advart







Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 3.5748, ProdPar: XBTNOK @ 4100

Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 3 XBT @ 4100 NOK, Ordre #: 387382918

Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 6.5748, ProdPar: XBTNOK @ 4000

Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 0.1 XBT @ 4000 NOK, Ordre #: 387382918

Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 6.6748, ProdPar: XBTNOK @ 2339.424

Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 0.0205 XBT @ 2339.424 NOK, Ordre #: xxxxxxxx

Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: #xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 6.6953, ProdPar: XBTNOK @ 2337.7345

Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 2 XBT @ 2337.7345 NOK, Ordre #: 387382918

Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 8.6953, ProdPar: XBTNOK @ 2337.2448







Helt latterlig spørr du meg. Hei!Vil bare opplyse om at bitcoinsnorway.com er bare og holde seg unna, rett og slett.Skulle kjøpe coins for et par titusener, satt ordren på limit til 2340kroner per bitcoin, hva gjør systemet da?Jo, det matcher ordren min med selgere som har satt prisen til 4100kroner per bitcoin. Ved kontakt med support på siden sier de helt bestemt at ingenting er feil med ordren, og at pengene er tapt. Da 7000kroner som forsvant ut vinduet, uten noen form for hjelp, eller interesse for og prøve og gjøre det rett.Hold dere til bitmynt, virker mye bedre og enklere.Behold penga deres, ikke ha noe med den siden og gjøre.Mister dere et par tusen, så har dere hvertfall blitt advartOct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 3.5748, ProdPar: XBTNOK @ 4100Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 3 XBT @ 4100 NOK, Ordre #: 387382918Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 6.5748, ProdPar: XBTNOK @ 4000Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 0.1 XBT @ 4000 NOK, Ordre #: 387382918Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 6.6748, ProdPar: XBTNOK @ 2339.424Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 0.0205 XBT @ 2339.424 NOK, Ordre #: xxxxxxxxOct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: #xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 6.6953, ProdPar: XBTNOK @ 2337.7345Oct 29 2014 16:10:52 Handle - buy 2 XBT @ 2337.7345 NOK, Ordre #: 387382918Oct 29 2014 16:10:52 Ordre Endret - Ordre: xxxxxxxx, buy Ant.Totalt: 10, Ant.Igj: 8.6953, ProdPar: XBTNOK @ 2337.2448Helt latterlig spørr du meg.

tarwap



Offline



Activity: 4

Merit: 0







NewbieActivity: 4Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 30, 2014, 01:44:18 PM #3 Det jeg og mener, blir og undersøke hva som evt kan gjøres med dette.



Ifølge BTCNorway så har dette skjedd engang før, det ble rettsak av det og BTCNorway vant saken.

Er vel neppe så veldig mye jeg kan gjøre med det, enkeltperson i en sånn her sak blir vel sakskostnaden høyere enn det jeg har tapt.



Får bare advare andre, håper virkelig folk som bruker nettsida tar dette til ettertanke..

sturle



Offline



Activity: 1444

Merit: 1001



https://bitmynt.no







LegendaryActivity: 1444Merit: 1001https://bitmynt.no Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 30, 2014, 02:26:41 PM #4 Quote from: tarwap on October 30, 2014, 01:44:18 PM Ifølge BTCNorway så har dette skjedd engang før, det ble rettsak av det og BTCNorway vant saken.

Den dommen vil eg gjerne sjå.



Då har dei fått frikort til å rane kundane sine. Skammeleg.



Hjå meg, som driv veksling og betalingstenester, ikkje børs, er kursen den same om du kjøper 0.02 eller 20. Ein børs fungerer ikkje på same måte, men ein limit er ein limit. Dei kan ikkje hevde at det er brukaren sitt ansvar dersom systemet deira går langt over limit!



Elles har eg lagt merke til at http-APIet deira slutta å fungere 1. oktober. tickeren returnerer 0 som både kjøps- og salskurs. Den dommen vil eg gjerne sjå.Då har dei fått frikort til å rane kundane sine. Skammeleg.Hjå meg, som driv veksling og betalingstenester, ikkje børs, er kursen den same om du kjøper 0.02 eller 20. Ein børs fungerer ikkje på same måte, men ein limit er ein limit. Dei kan ikkje hevde at det er brukaren sitt ansvar dersom systemet deira går langt over limit!Elles har eg lagt merke til at http-APIet deira slutta å fungere 1. oktober. tickeren returnerer 0 som både kjøps- og salskurs.

I buy with EUR and other currencies at a fair market price when you want to sell. See

Warning: "Bitcoin" XT, Classic, Unlimited and the likes are scams. Don't use them, and don't listen to their shills. Sjå https://bitmynt.no for veksling av bitcoin mot norske kroner. Trygt, billig, raskt og enkelt sidan 2010.I buy with EUR and other currencies at a fair market price when you want to sell. See http://bitmynt.no/eurprice.pl Warning: "Bitcoin" XT, Classic, Unlimited and the likes are scams. Don't use them, and don't listen to their shills.

tarwap



Offline



Activity: 4

Merit: 0







NewbieActivity: 4Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 30, 2014, 03:55:14 PM #5 Helt enig sturle..



Ser ut som systemet matchet ordren mot limit'en helt fram til det var fritt for folk som solgte coins til limit verdien, så tar den det neste på lista, uansett hva coinsa går for.

Blir definitivt og bruke din side, bitmynt fra nå av. Dette er helt uholdbart, og hvis noen har en ide om hva jeg burde gjøre, så mottas det med stor takknemlighet.





Hanslo



Offline



Activity: 273

Merit: 250







Sr. MemberActivity: 273Merit: 250 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 30, 2014, 04:31:11 PM

Last edit: October 30, 2014, 04:57:29 PM by Hanslo #6 Kan ikke se at det er satt noen limit.



Scam er det hvert fall ikke. Som kunde har jeg vært fornøyd.

TPN



Offline



Activity: 194

Merit: 100



How did it get so late, so soon?







Full MemberActivity: 194Merit: 100How did it get so late, so soon? Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 30, 2014, 08:24:17 PM #7 Nå som justcoin er lagt ned, er det noen andre sider å bruke?

thomasb



Offline



Activity: 30

Merit: 0







NewbieActivity: 30Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 30, 2014, 10:42:35 PM #8



Vurder så om du vil ta saken til forliksrådet. Det koster ett rettsgebyr (860 kr), men du risikerer å måtte betale sakomkonstingene om du taper. Les mer her:



Du må også belage deg på en tur til Stavanger, se punkt 9 i vilkårene:

"Partene er enige om at eventuelle rettsforhandlinger skal skje ved BTCNs hjemting, Stavanger tingrett."



Påstanden om at de allerede har vært involvert i en rettsak høres svært suspekt ut. Rettsaker tar lang ting. Kanskje de vrir litt på sannheten og bare har vært i forliksrådet. Kanskje de vant fordi motparten ikke møtte opp. Samle sammen alt av dokumentasjon, kjøpslogg, kontakt med support osv. Alt som du ikke har lagret lokalt kan bli borte når som helst.Vurder så om du vil ta saken til forliksrådet. Det koster ett rettsgebyr (860 kr), men du risikerer å måtte betale sakomkonstingene om du taper. Les mer her: http://www.forliksraadet.no/index.php?page_id=30 Du må også belage deg på en tur til Stavanger, se punkt 9 i vilkårene: https://bitcoinsnorway.com/#/terms "Partene er enige om at eventuelle rettsforhandlinger skal skje ved BTCNs hjemting, Stavanger tingrett."Påstanden om at de allerede har vært involvert i en rettsak høres svært suspekt ut. Rettsaker tar lang ting. Kanskje de vrir litt på sannheten og bare har vært i forliksrådet. Kanskje de vant fordi motparten ikke møtte opp.

bitcoinsnorge.no



Offline



Activity: 35

Merit: 0







NewbieActivity: 35Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 31, 2014, 07:05:09 AM #9 Denne påstanden er feil. Kunden har brukt marked ordre, og selv utført handlene.

Hadde vi vært så useriøse så hadde vi hatt flere tusen klager på dette forumet.







Mvh Bitcoinsnorway.com





kulegutten



Offline



Activity: 34

Merit: 0







NewbieActivity: 34Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 31, 2014, 09:47:01 AM

Last edit: October 31, 2014, 10:17:49 AM by kulegutten #11 Quote from: bitcoinsnorge.no on October 31, 2014, 07:05:09 AM Denne påstanden er feil. Kunden har brukt marked ordre, og selv utført handlene.

Hadde vi vært så useriøse så hadde vi hatt flere tusen klager på dette forumet.



Det er flere ting som er feil med denne uttalelsen. For det første, Bitcoins Norway er kjent for å ha ekstremt få kunder så om dere i det hele tatt har 1000 kunder som faktisk er villige til å klage på feil er veldig usannsynlig. I tillegg, de fleste kunder bruker ikke engang limit order, så det er nok en enda mindre del av de få kundene dere har som faktisk bruker limit order. På toppen av dette, de færreste som faktisk er brukere av Bitcoin-børser er medlemmer her eller vet om BTT i det hele tatt. Så, tusen klager på dette forumet er utrolig lite sannsynlig gitt det over. Tusen klager er også utrolig lite sannsynlig at dere selv ville fått gjennom deres support systemer.



Det du sier over, gjør at dette blir en sak hvor det er ditt ord mot kundes ord. Og, i denne saken har du mulighet til å endre hva som har skjedd og fakta ved å endre markedshistorien.



Det kan jo også godt tenkes at Bitcoins Norways handelsmotor ikke fungerer som den skal når det gjelder limit orders. Limit orders er jo ment å legges inn i ordreboken og først fullføres når prisen når et visst punkt, og det er jo ganske åpenbart at ikke har skjedd i dette tilfellet. Er det snakk om teknisk inkompetanse (du er jo ikke utdannet utvikler eller har teknisk kyndighet, du er jo utdannet tømrer) eller er det snakk om et system som er bygget for å ikke fungere ordentlig med limit orders?



REDIGERING: Og der ble jeg bannet fra BTCNs fjesbok-side for å advare andre. Jaha, profesjonell business gitt. Det er flere ting som er feil med denne uttalelsen. For det første, Bitcoins Norway er kjent for å ha ekstremt få kunder så om dere i det hele tatt har 1000 kunder som faktisk er villige til å klage på feil er veldig usannsynlig. I tillegg, de fleste kunder bruker ikke engang limit order, så det er nok en enda mindre del av de få kundene dere har som faktisk bruker limit order. På toppen av dette, de færreste som faktisk er brukere av Bitcoin-børser er medlemmer her eller vet om BTT i det hele tatt. Så, tusen klager på dette forumet er utrolig lite sannsynlig gitt det over. Tusen klager er også utrolig lite sannsynlig at dere selv ville fått gjennom deres support systemer.Det du sier over, gjør at dette blir en sak hvor det er ditt ord mot kundes ord. Og, i denne saken har du mulighet til å endre hva som har skjedd og fakta ved å endre markedshistorien.Det kan jo også godt tenkes at Bitcoins Norways handelsmotor ikke fungerer som den skal når det gjelder limit orders. Limit orders er jo ment å legges inn i ordreboken og først fullføres når prisen når et visst punkt, og det er jo ganske åpenbart at ikke har skjedd i dette tilfellet. Er det snakk om teknisk inkompetanse (du er jo ikke utdannet utvikler eller har teknisk kyndighet, du er jo utdannet tømrer) eller er det snakk om et system som er bygget for å ikke fungere ordentlig med limit orders?REDIGERING: Og der ble jeg bannet fra BTCNs fjesbok-side for å advare andre. Jaha, profesjonell business gitt.

bitcoinsnorge.no



Offline



Activity: 35

Merit: 0







NewbieActivity: 35Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 31, 2014, 11:18:28 AM

Last edit: November 02, 2014, 03:34:00 PM by bitcoinsnorge.no #12

Vår regnskap er offentlig, man får ikke omsetning på ca, 8,7 mill med ett par hundre kunder. Omsetningen er fra April 2013 til Desember 2013. )

(http://www.purehelp.no/company/account/bitcoinsnorgeas/998436419)



Tradingplattformen er det som sagt Alphapoint som har laget, og drifter. Vi var deres første kunde, og har vært med siden starten av. Vi har en split på inntekter og kostnader med dem.



Vi har lest tidligere på dette forumet på at noen henger seg opp i hva slags bakrunn hovedaksjonær har. Ja, han har tømrerfagbrev :-) og gikk videre på skolen på bygg-ingeniør, derretter økonomi studier.

Men det er flere andre involvert i Bitcoinsnorway.com som har mye høyere kompetanse på område. Laaangt mye høyere, det er akkurat derfor han har etablert dette samarbeidet. I de fleste selskaper har man ulike roller, hovedaksjonær sin rolle er primært grunder og investor.



Ja, vi skjuler facebook kommentar som er ukonstrukstive og når påstanden har ingen hold i. Vi er av oppfattelse at vi fortjener ikke det.

Vi opplever ved flere andledninger at det kommer påstander på forumet her også, som kommer fra mennesker som er kun ute etter å skade vårt omdømme.

Vi håper på direkte konstruktive spørsmål i framtiden. Vi kan svare på alt med åpenhet!



Mvh Bitcoinsnorway.com





Vi har flere tusen kunder fra Norge. Kan også se vår facebook side med over 8000 likes fra norge. Disse er kjøpt målrettet i det rette segmentet.Vår regnskap er offentlig, man får ikke omsetning på ca, 8,7 mill med ett par hundre kunder. Omsetningen er fra April 2013 til Desember 2013. )Tradingplattformen er det som sagt Alphapoint som har laget, og drifter. Vi var deres første kunde, og har vært med siden starten av. Vi har en split på inntekter og kostnader med dem. https://alphapoint.com/ - Les gjerne hvem som står bak. De har god erfaring med trading plattformer.Vi har lest tidligere på dette forumet på at noen henger seg opp i hva slags bakrunn hovedaksjonær har. Ja, han har tømrerfagbrev :-) og gikk videre på skolen på bygg-ingeniør, derretter økonomi studier.Men det er flere andre involvert i Bitcoinsnorway.com som har mye høyere kompetanse på område. Laaangt mye høyere, det er akkurat derfor han har etablert dette samarbeidet. I de fleste selskaper har man ulike roller, hovedaksjonær sin rolle er primært grunder og investor.Ja, vi skjuler facebook kommentar som er ukonstrukstive og når påstanden har ingen hold i. Vi er av oppfattelse at vi fortjener ikke det.Vi opplever ved flere andledninger at det kommer påstander på forumet her også, som kommer fra mennesker som er kun ute etter å skade vårt omdømme.Vi håper på direkte konstruktive spørsmål i framtiden. Vi kan svare på alt med åpenhet!Mvh Bitcoinsnorway.com

Hanslo



Offline



Activity: 273

Merit: 250







Sr. MemberActivity: 273Merit: 250 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 31, 2014, 12:51:06 PM #14 Hadde han satt limit hadde det ikke vært noe problem. I dette tilfelle har han kjøpt til markedspris.



Sturle burde være for god til å komme med all slags anklager.

kulegutten



Offline



Activity: 34

Merit: 0







NewbieActivity: 34Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 31, 2014, 01:15:48 PM

Last edit: October 31, 2014, 02:11:44 PM by kulegutten #15 Sturle, tror forsåvidt ikke det er snakk om regelrett kjøp av Facebook-likes men kjøp av veldig målrettet reklame. Det kan dog sees at engasjementet for postene er utrolig lavt, så det er mulig å dra slutningen av mange av de som har "likt" siden er sovende klikkere eller noe lignende.



Finner det også betenkelig at Bitcoins Norge AS tilsynelatende har driftsinntekter på 8 750 000 NOK og utgifter på 8 494 000 NOK. Hvordan dette har gått seg til er suspekt.



La oss gjøre noen kjappe regnestykker:



Utifra det jeg vet, tar Bitcoins Norge en fast avgift på 0,5% per handel.



Om man skulle tjent 8 750 000 NOK på de månedene regnskapet gjelder for, så måtte volumet vært mye større.



La oss si at 80% av alt du tjener er handelsavgifter.



(8 750 000 / 100) x 80 = 7 000 000 NOK tjent på handelsavgifter.



Siden du tar 0,5% flatt på alle handler så vil volumet du må ha for å tjene det over være:



7 000 000 = 0,5% av handelsvolumet



Derav 7 000 000 x 2 = 1% av handelsvolumet



Derav 14 000 000 x 100 = 100% av handelsvolumet



Derav kan det sies at for det regnskapet du har oppgitt over for April 2013 til Desember 2014 (18 måneder), måtte du ha et volum som tilsvarer



14 000 000 x 100 = 1 400 000 000 NOK (ja, 1,4 milliarder kroner i volum!) for å tjene 7 000 000 NOK.



La oss videre si at en bitcoin i gjennomsnitt kostet 4000 NOK (vet at dette ikke er tilfellet) i denne perioden



Dette gjør at volumet i perioden April 2013 til Desember 2014 (18 måneder) er:



1 400 000 000/4000 = 350 000 BTC i volum



La oss videre simplifisere og si at hver måned har 30 dager



Utifra dette, blir perioden April 2013 til Desember 2014 540 dager (18x30=540)



Fra dette kan vi regne ut det daglige volumet hos Bitcoins Norge



350 000/540 = 648,15 BTC i volum per dag



Dette gir et 30-dagers volum på 648,15*30 = 19 444,5 BTC



Til sammenligning hadde Justcoin i den perioden høyeste 30-dagers volum (rundt bobla) på omtrent 2500 BTC.



Det regnskapet du har gitt er ikke et resultat av at du har kunder, det er et resultat av noe helt annet.

kulegutten



Offline



Activity: 34

Merit: 0







NewbieActivity: 34Merit: 0 Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 31, 2014, 03:29:29 PM #17 Lyst å forklare hva du mener?



RED: skjønner muligens hva du mener etter litt ettertanke. Er det slik at innskudd regnes inn i driftsinntekter og uttak fra børsen regnes inn i driftsutgifter?

sturle



Offline



Activity: 1444

Merit: 1001



https://bitmynt.no







LegendaryActivity: 1444Merit: 1001https://bitmynt.no Re: Bitcoinsnorway, regelrett scam. October 31, 2014, 08:31:22 PM #18 Quote from: Hanslo on October 31, 2014, 12:51:06 PM Hadde han satt limit hadde det ikke vært noe problem. I dette tilfelle har han kjøpt til markedspris.

Trådstartar skrev "satt ordren på limit til 2340kroner per bitcoin,". Han hevdar i alle fall sjølv at han sette ein limit. Vi veit at APIet til bitcoinsnorway ikkje fungerer som det skal. Dermed er ei plausibel forklaring at trådstartar har lagt inn orderen med limit, men at ein bug gjorde at limiten ikkje vart med, og at systemet køyrde det som ein ordre utan limit. Eller?



Loggen er litt forvirrande. Der ser det meir ut som limit auka etter kvart.



Quote from: Hanslo on October 31, 2014, 12:51:06 PM Sturle burde være for god til å komme med all slags anklager.

Kan du fortelle kva du reagerer på? Eg svarte på konkrete opplysningar og la til det faktum at APIet ikkje fungerer. Det siste kan du sjekke sjølv. Trådstartar skrev "". Han hevdar i alle fall sjølv at han sette ein limit. Viat APIet til bitcoinsnorway ikkje fungerer som det skal. Dermed er ei plausibel forklaring at trådstartar har lagt inn orderen med limit, men at ein bug gjorde at limiten ikkje vart med, og at systemet køyrde det som ein ordre utan limit. Eller?Loggen er litt forvirrande. Der ser det meir ut som limit auka etter kvart.Kan du fortelle kva du reagerer på? Eg svarte på konkrete opplysningar og la til det faktum at APIet ikkje fungerer. Det siste kan du sjekke sjølv.

I buy with EUR and other currencies at a fair market price when you want to sell. See

Warning: "Bitcoin" XT, Classic, Unlimited and the likes are scams. Don't use them, and don't listen to their shills. Sjå https://bitmynt.no for veksling av bitcoin mot norske kroner. Trygt, billig, raskt og enkelt sidan 2010.I buy with EUR and other currencies at a fair market price when you want to sell. See http://bitmynt.no/eurprice.pl Warning: "Bitcoin" XT, Classic, Unlimited and the likes are scams. Don't use them, and don't listen to their shills.