La nouvelle secrétaire d’Etat à l’Ecologie, Emmanuelle Wargon, directrice générale aux affaires publiques de Danone jusqu’à sa nomination mardi, a été perçue comme l’incarnation de la présence des lobbys au sein du gouvernement. La polémique n’a fait qu’enfler après la diffusion d’une vidéo des Rencontres économiques d’Aix-en-Provence en juillet, dans laquelle elle expliquait que «l’huile de palme est le meilleur des ingrédients pour les laits infantiles». Emmanuelle Wargon a accepté de répondre à nos questions.

Danone a été classé par une ONG quatrième plus gros producteur de déchets plastique de la planète. Vous étiez depuis trois ans sa lobbyiste en chef. Comprenez-vous que cela puisse choquer ?

Les grosses entreprises qui produisent les emballages en plastique sont interpellées sur ce sujet préoccupant et c’est normal. Chez Danone, j’étais en charge de la responsabilité sociale d’entreprise (RSE), des affaires publiques et de la communication. Les entreprises veulent comprendre les enjeux de société. Elles sont des acteurs importants des questions environnementales, sociales et de santé. Mon rôle était de mobiliser l’entreprise pour qu’elle y réponde le mieux possible. Danone est plutôt reconnue en matière de RSE, y compris sur les sujets environnementaux comme le climat. Le plastique est évidemment un sujet important pour cette société, qui travaille à la sortie de sa nouvelle feuille de route «économie circulaire». Je rappelle d’ailleurs que Nicolas Hulot et Brune Poirson avaient nommé le PDG de Danone, Emmanuel Faber, ambassadeur de l’économie circulaire, reconnaissant l’investissement de l’entreprise dans ce sujet.

Vous récusez donc le terme lobbyiste ?

C’est un terme que je n’emploie pas. Cela ne correspond pas à la réalité de mes fonctions, qui était de travailler en interne pour développer des positions d’entreprise, et en externe pour participer au débat public. Danone a par exemple participé au débat public sur la loi entreprises (Pacte) et a été parmi les rares à dire que oui, il fallait modifier le code civil pour y inclure le fait que les entreprises sont responsables non seulement vis-à-vis de leurs actionnaires, mais aussi en matière sociale et environnementale. Mon travail s’est toujours fait dans la plus grande transparence, jamais dans le secret d’un lobby.

Sur le site de la Haute Autorité de transparence de la vie publique, vous êtes en tête de la liste des «personnes chargées de la représentation d’intérêts» de Danone…

Je serais curieuse de voir si beaucoup d’entreprises ont répondu à cette obligation [de déclarer qui sont les cadres qui rencontrent les responsables politiques, ndlr]. Danone a été parmi les premières entreprises à le faire. Cette fonction a été structurée sous mon autorité chez Danone, c’est pour cela que je figure dans ce tableau. J’ai eu en effet une dizaine d’entretiens avec des acteurs publics. Parmi eux, l’accueil du président de la République aux Rencontres franco-allemandes à Evian (Haute-Savoie), d’autres entretiens portaient sur la loi Pacte, d’autres encore sur l’économie circulaire avec Nicolas Hulot… Ce sont des rendez-vous dans lesquels on discute de la possibilité de l’entreprise de s’inscrire dans les politiques publiques. Aujourd’hui, mon seul engagement est de servir l’intérêt général et de mettre en œuvre la transition écologique

On vous a vu défendre l'huile de palme dans le lait infantile… C'était au service de l'intérêt général ou d'interêts privés ?

J’espère être jugée sur mes actes. Je m’inscris totalement dans la feuille de route du gouvernement en matière de transition écologique et solidaire, sur tous les sujets, y compris celui-ci. Cette polémique est née d’une vidéo tronquée. J’ai commencé par dire que la surexploitation de l’huile de palme pose un problème majeur de déforestation, et je le redis aujourd’hui. J’ai ensuite dit que dans certains cas, dans des compositions de produits très précises, quasiment scientifiques, et très encadrée comme le lait infantile où il faut se rapprocher de la composition du lait maternel, on a besoin d’acide palmitique. Le ministère va sortir très prochainement une stratégie de lutte contre la déforestation importée, en lien avec les pays producteurs, dans laquelle je m’inscris totalement.

Besoin d'acide palmitique ? N’est-ce pas juste parce que c’est l’huile la moins chère, car la moins taxée ?

L’enjeu est de trouver une capacité d’approvisionnement en huile de palme durable. Quand Greenpeace a épinglé beaucoup d’entreprises sur leurs sources d’approvisionnement, Danone a été très peu mise en cause car elle ne s’approvisionne pas ou presque auprès des fournisseurs les plus critiqués.

Pouvez-vous préciser votre position sur les OGM, que vous qualifiez de non «dogmatique» dans la même vidéo ?

Elle est très claire, c’est la position du gouvernement. Les OGM sont interdits en France aujourd’hui, et c’est très bien comme ça.

Nicolas Hulot a dénoncé «la présence des lobbys dans les cercles du pouvoir», estimant que cela pose «un problème de démocratie». Cela vous paraît justifié ?

Il est important qu’il y ait une discussion entre les acteurs publics et privés sur les sujets qui ne peuvent pas être résolus seulement par l’Etat. Il est normal que chaque acteur puisse émettre un point de vue et participer au débat public. Mais il faut être très clair : les acteurs privés peuvent et doivent être associés à la discussion, pas à la décision.

Le pouvoir se dit attentif à la prévention des conflits d’intérêts. Au regard de vos anciennes fonctions, y a-t-il des sujets sur lesquels vous vous interdirez d’intervenir ?

Je serai d’une vigilance absolue sur la question des conflits d’intérêt. Je me déporterai si je suis en situation de conflit. Dans la répartition des fonctions au sein de ce ministère sous l’égide de François de Rugy, c’est Brune Poirson qui est en charge de l’économie circulaire et donc des déchets et du plastique. C’est très bien ainsi, je ne traiterai pas de la question des plastiques.

Vous êtes une haute-fonctionnaire passée au privé puis revenue exercer au cœur de l’Etat. N’y a-t-il rien à redire à cette pratique du «rétro-pantouflage» ?

Ce sont des choix personnels, et chaque parcours est différent. Le mien a été quasi exclusivement dans le public, à servir pendant dix-huit ans les politiques sociales de l’Etat. Il s’est poursuivi avec une expérience de trois ans dans le privé, pour accompagner un grand groupe dans la transformation de son rapport à la société et l’environnement. J’ai toujours souhaité concourir à l’intérêt général. Je savais que cette expérience en entreprise n’était pas la fin de ma carrière et que celle-ci se poursuivrait probablement dans le secteur public. J’ai l’honneur d’avoir été appelée à servir mon pays sur l’une des politiques majeures du gouvernement, la transition écologique et solidaire. Evidemment, j’y ai répondu.

Au gouvernement, les ministres issus de la société civile sont censés apporter leur expertise. Vous n’êtes pas une spécialiste des questions environnementales…

Chez Danone, j’ai travaillé sur ces questions, notamment sur la stratégie climat ou encore la transition agricole. La transition écologique a une forte composante sociale et territoriale. Je l’ai expérimenté dès jeudi matin au côté de François de Rugy, qui réunissait les élus locaux des territoires concernés par l’arrêt de la production de nos centrales à charbon. Pour mettre en œuvre ces transformations difficiles, mon parcours et mon expérience en matière de social pourront être un atout.

photo Edouard Caupeil