Kees, je noemde jouw bewind bij Top Notch ooit een dictatuur. Lukte het je nu om dingen los te laten?

De Koning: ‘Het lukt me… vind ik… best wel goed. Iedereen hier is beter geworden in zijn specialisme. Als ik iets op Instagram of YouTube wil doen? Dan is er een specialist die over het inhoudelijke kan meedenken en eentje die gespecialiseerd is in de techniek en algoritmes. En het is niet dat ik met pensioen ga, hè? Ik wilde mezelf vrijmaken om meer creatief bezig te zijn en met artiesten te werken, daar had ik de afgelopen jaren te weinig tijd voor.’

Jij hebt altijd gezegd dat hiphop een young man’s game is. Doe je dit niet gewoon omdat je te oud bent?

Patty lacht: ‘Dat je die nog in je gezicht gegooid zou krijgen!’

De Koning: ‘Ja, ik vind mezelf al heel lang te oud. Ik ben al een tijdje niet meer degene die kan oordelen of een liedje het heel goed gaat doen in de club, waar ik nooit ben. Zelfs toen ik nog bij de VPRO werkte vond ik mezelf al te oud. Ik heb een paar keer gevraagd: kan Farid dit programma niet gaan presenteren? Mensen verwijten jongeren altijd dat ze kutmuziek maken, dat de muziek die in hun eigen jeugd werd gemaakt beter was. Ik vond dat er allerlei oude mensen op plekken zaten waar jongere mensen zouden moeten zitten. “JE MOET GEWOON WEG!”, dacht ik, je moet plek maken. Dat zijn wij aan het doen: we zijn de hele tijd plek aan het maken voor jongere mensen. Ik heb een heel ander gesprek dan onze A&R-manager van 20.’

Patty: ‘Ik ben het er niet helemaal mee eens, ik ben meerdere keren per week weer verbaasd hoezeer Kees weet wat er aan de hand is. Als jij een Nederlandse rapper bent met meer dan 150 followers op Instagram, en een beetje kunt rappen, dan kent Kees je. En het is niet dat dit een leeftijdskwestie is, maar Kees vindt dat ik een heleboel dingen goed ben.’

Dat Vincent zich meer op de organisatiestructuur kan richten, moet ook betekenen dat jullie meer tijd hebben voor andere projecten. Wat gaan jullie doen met Top Notch?

Patty: ‘In het nieuwe kantoor gaan we muziekstudio’s bouwen, daar hebben we het al jáááááren over. Dat biedt allerlei nieuwe mogelijkheden. Er wordt ook een videostudio gebouwd en een creatieve afdeling, dat is er echt eentje uit Kees zijn koker.’

De Koning: ‘Alle creatieve mensen komen samen op een afdeling. In eerste instantie om onze artiesten te bedienen. Sef zit hier bijvoorbeeld al heel lang als artdirector, maar we moeten ook nog beter en creatiever worden in onze marketingcampagnes om albums heen. Daarin hebben we eigenlijk niemand om naar te kijken, zelfs niet in Amerika.’

Patty: ‘Je mag in je handjes knijpen als je 6ix9ine hebt getekend, die doet het allemaal zelf. Maar buiten hem, welke grootschalige campagnes heb je nou gezien buiten het inkopen van de standaard media-aandacht?’

De Koning: ‘We hebben een YouTube-kanaal met 1,4 miljoen volgers, Noah’s Ark gaat richting de 800 duizend. Op dancelabels na, en dan specifiek Spinnin’, zijn er geen labels met zulke grote YouTube-kanalen. Def Jam niet, Interscope niet, XL Recordings niet. Kijk naar het kanaal van Def Jam, die hebben maar een upload gedaan dit jaar, dat is een interview met Slick Rick, en daar hebben maar 8000 mensen naar gekeken. Huh?! Onze slechtst presterende video doet dat al in het eerste uur.’

Patty: ‘En onze drijfveer is niet zozeer scoren, hè? Vaker loopt er iemand rond met het idee: dit is echt sick. Met Noah’s Ark deden we niet anders, ook juist omdat we qua cijfers, personeel en artiesten niet direct konden concurreren met Top Notch. Daarom maakten we ArkBoyTV, daarom deed ik die interviews in de auto en maakten we Pokoe maken terwijl Kees allemaal dingen tegen je zegt. Het zorgde voor heel veel hoofdpijn, maar was op zijn minst een manier om onze creativiteit een platform te geven en profiel te bouwen voor wat het label was.’