Sandra Maischberger hat Prominente statt Politiker zu Gast. Am Ende leisten fünf von sechs ein Glaubensbekenntnis für eine bestimmte Koalition – und der AfD-Unterstützer leistet sich einen Auftritt, der an Höckes Deutschlandfahne erinnert.

Deutschland wählt am 24. September einen neuen Bundestag. Doch wer darf eigentlich an der Wahl teilnehmen? Und wer ist ausgeschlossen? Die Antworten gibt‘s in diesem Erklärvideo.

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Dreieinhalb Tage vor der Bundestagwahl saßen diejenigen im Talkshowsessel, die in Deutschland nicht Politik, aber Meinungen machen. Sandra Maischberger hatte zu später Stunde „Die Wahljury: Wer gewinnt, wer verliert?“ eingeladen.

Zu Gast waren die Schauspielerin und CDU-Unterstützerin Uschi Glas und der Schauspieler Clemens Schick (James Bond: „Casino Royale“), seit einem Jahr SPD-Mitglied. Für die FDP saß Ex-„Focus“-Chefredakteur Helmut Markwort, Liberalen-Mitglied seit 1968, in der Runde. Der Armutsforscher Christoph Butterwegge unterstützt die Linke und kandidierte im Februar 2017 für diese als Bundespräsident. Die Runde komplettierten der ehemalige Nachrichtenmoderator Hans-Hermann Gockel (Sat.1, N24), AfD-Unterstützer, und der Schauspieler Tayfun Bademsoy ( „Polizeiruf 110“, „Tatort“), Grünen-Stammwähler.

Schon bei Maischbergers erster Frage stieg das Einschlafpotenzial um eine Stunde. „Frau Glas, erzählen Sie Herrn Schick, warum er die CDU wählen sollte.“ Gähn. Spätestens das TV-Duell hat die Zuschauer gelehrt, dass sich Merkel und Schulz im Wahlkampf nichts schenken, aber davor und danach in vielem ähneln.

AfD-Unterstützer poltert von Anfang an

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Vielleicht hätte Butterwegge noch einen Funken Begeisterung für die Linke aus Schick herausschlagen können. Aber gewiss nicht aus Markwort. Der Versuch, in einer Talkshow mit standfesten Gästen zur gegenseitigen Überzeugung zu animieren, konnte nur scheitern.

Dafür polterte AfD-Unterstützer Gockel von Beginn an. „Ich habe heute eine Waffe im Studio dabei,“ so Gockel. Er zog das Grundgesetz aus seiner Jacketttasche. These: „Ich hoffe, dass das Grundgesetz weiter Gültigkeit behält und in Deutschland nicht die Scharia eingeführt wird.“ Björn Höckes Deutschlandfahne lässt grüßen.

„Gauland provoziert den Aufschrei, um sich als Opfer darzustellen“ Wie schafft es die AfD immer wieder, sich ins Gespräch zu bringen? Der Politologe Albrecht von Lucke beschreibt ein Muster - und erklärt zudem, welche Rolle Alice Weidel nach dem Wahlsieg für die Partei spielen könnte. Quelle: N24

Nach der obligatorischen Vorstellung widmete sich die Runde der CDU – und alles wirkte sehr 2016. Top-Thema war der längst ausgesessene Streit zwischen CSU-Chef Horst Seehofer und Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU), ob es einer Obergrenze bedarf. Und Uschi Glas mittendrin? Sie unterstützt Merkel, sie ist Bayerin, sie kennt Seehofer, ja sogar Fotos mit CSU-Übervater Franz-Josef Strauß gruben die Maischberger-Redakteure aus.

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„Ich habe mit Merkel gelitten, als sie auf einer CSU-Veranstaltung neben Seehofer stand“, sagte Glas. Merkel habe in der Flüchtlingskrise emotional gehandelt – und das sei gut gewesen, so Glas. Gockel dazu pathetisch: „Eine Kanzlerin sollte keine Emotionen zeigen.“

„Wir sind in Passau überrannt worden“

Was aber ist die Lektion der Gäste aus der Zuwanderung der vergangenen zwei Jahre? Die Flüchtlingsproblematik sei nicht mit einer Obergrenze zu lösen, so Glas. „Wir sind in Passau überrannt worden“, erklärte sie mit Blick auf den Herbst 2015, „aber hätten wir beim 200.001 sagen sollen, du kommst nicht mehr rein?“ Für Markwort ist klar: „Die CSU ist stark. Nach der Wahl wird es eine Obergrenze geben, aber die heißt dann Kontingent oder ähnlich.“

Und weil der Talk ohnehin grad beim Thema war, widmete er sich in der nächsten Frage dem gleichen Thema: Ist Merkel Schuld am Aufstieg der AfD?

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Schick wollte keine einfache Antwort gelten lassen. Der Schauspieler kritisierte den Alleingang der Bundeskanzlerin in der Flüchtlingskrise. „Der Fehler ist bis jetzt, dass sie Länder wie Polen nicht in die Verantwortung nimmt“, so Schick, „sie erhalten Geld von der EU, nehmen aber keine Flüchtlinge auf.“ Die hochgeredete Solidarität, dem Wort nach etwas Freiwilliges, hört für einen bekennenden Sozialdemokraten beim EU-Budget auf.

Europäischer Gerichtshof weist Klage von Ungarn und Slowakei zurück Der Europäische Gerichtshof hat die Klage von Ungarn und der Slowakei gegen die Umverteilung von Flüchtlingen zurückgewiesen. Eine entsprechende von der EU beschlossene verbindliche Aufnahmequote sei rechtens. Quelle: N24/ Katharina Puche

Gockel beantwortete die Frage nicht, sondern holte weit aus. Er habe schon 2003 mit der Kanzlerin gebrochen, als sie wider die Haltung des damaligen Bundeskanzlers Gerhard Schröder (SPD) eine deutsche Beteiligung am Irakkrieg gefordert hat. Ein Argument nach dem Motto: Hinterher weiß man immer mehr.

Bielefeld und der subjektive Eindruck

Und dann widmete sich die Runde explizit der AfD. Warum unterstützt ein Journalist wie Gockel diese Partei, spricht auf Veranstaltungen und veröffentlicht ein Buch mit dem Titel „Finale Deutschland“? Seine Antwort: „Wenn ich durch die Innenstadt von Bielefeld gehe, habe ich den subjektiven Eindruck, in Nord- oder Schwarzafrika zu sein.“

Butterwegge kommentierte: „Es hat mit Ihren Ressentiments im Kopf zu tun.“ Bademsoy empört: „Das ist pure Ausländerfeindlichkeit. Seit es die AfD gibt, spüren meine Kinder das.“

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Spätestens an diesem Punkt war die Runde vollkommen auf die AfD fixiert. Wie also umgehen mit der Partei, die allen Prognosen nach im neuen Bundestag vertreten sein wird? Schick ist da nicht einmal nur pessimistisch: „Da sind Nazis dabei, aber es gibt Leute, die man sicher noch abholen kann.“

Uschi Glas korrigiert Peter Altmaier

Glas äußerte sich zu Kanzleramtsminister Peter Altmaiers (CDU) Aufforderung, besser nicht als die AfD zu wählen: „Jeder, der nicht wählt, ist eine Stimme für die extremen Parteien links und rechts.“ Aber auch AfD-Politiker versteht die Schauspielerin nicht. „Da sind eigentlich Menschen dabei, die sind smart und cozy, und dann hauen die Sprüche raus“, empörte sich Glas.

Schauspielerin Uschi Glas war zu Gast, als Sandra Maischberger eine Wahljury aufstellte Quelle: WDR/Max Kohr

Markwort hält nichts von Nazi-Vergleichen, die AfD bringe schließlich nicht das Dritte Reich zurück. „Es gibt in ganz Europa rechtskonservative Parteien“, so Markwort, „die werden sich nach ein paar Jahren zurechtfinden wie die früher gescholtenen Grünen.“

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Die weitere halbe Stunde verbrachte die Runde mit dem Thema soziale Gerechtigkeit, mit liberaler und mit grüner Politik und mit dem üblichen Schelten gegen die jeweils anderen Parteien und ihre Spitzenkandidaten. Eine exemplarische Auswahl: Gockel an Linke-Unterstützer Butterwegge: „Nennen Sie mir ein Land, in dem demokratischer Sozialismus funktioniert.“ Markwort an Schulz-Unterstützer Schick: „Nur Umverteilung als Begriff der Gerechtigkeit ist zu kurz gegriffen. Was ist mit Leistungsgerechtigkeit?“ Butterwegge an Markwort: „Die FDP ist die Steuersenkungspartei.“ Bademsoy an Markwort: „Die FDP ist eine Nuttenpartei, weil sie mit jedem ins Bett geht und umfällt.“ Markwort an Bademsoy: „Die Grünen haben das Problem, dass ihr Programm Allgemeingut ist.“ Der Zuschauer an alle: Wie soll es bei derartiger Zwietracht nach der Bundestagswahl weitergehen? Ist Schwarz-Grün eine Option? Nein, fand Bademsoy. Jamaika setzt eine CDU-Politik fort, so Butterwegge. Rot-Rot-Grün wollte SPD-Mitglied Schick aber nicht. Markwort wollte Jamaika auch nicht. Uschi Glas: „Dann bleibt die GroKo.“

In einer Abstimmung wurde fünfmal für die GroKo votiert. Schauspieler Schick enthielt sich. Wenn es für Talks wie diesen Kategorien gäbe, hieße die: Vorher wusste der Zuschauer mindestens genauso viel.