НГС: У них военный опыт до этого был?



Да. Кривой — краповый берет спецназа. Служил в нашем 19-м отряде в «Ермаке». Мангуст окончил высшее общевойсковое военное училище по факультету спецразведки. Но в то время, когда не сильно котировалась служба в армии, он будущего в службе не видел, ушел в запас. Занимался здесь предпринимательской деятельностью и ушел воевать.



НГС: А первый, которого вы называли, — Кривой, он офицер запаса?



Он «контрабас». «Контрабас» — контрактник. Он сержант или прапорщик в запасе. Да, он был контрактником и ушел в запас. Туда пришел как доброволец.



НГС: Было то, к чему вы не были готовы морально?



Сложный вопрос. Да, конечно, было. Я не был морально готов к тому, что придется стрелять в таких же русских, голубоглазых, светловолосых, говорящих с тобой на одном языке, практически без акцента. К этому не был готов, это сложно было переступить. Это первое.



Второе — не был готов к бардаку, который там был вначале. Там был действительно дикий бардак. Было несколько батальонов, которые между собой были не связаны. На уровне командиров они были связаны, на уровне взводов, начальников блокпостов и всего остального они не были связаны. И бардак этот был очень серьезным. Не был готов к отсутствию дисциплины по первости. Почему — потому что становление Новороссии происходило. Оно происходило в тяжких муках.



НГС: Подавляющее большинство ваших бойцов были именно ветераны прошлых конфликтов? Те, кто уже имел опыт боевых действий



В принципе, да. Подавляющим большинством, да, были либо афганцы, либо те, кто прошли Приднестровье либо Нагорный Карабах. Имеются в виду конфликты, которые были до развала Советского Союза.



В свою бытность я прослужил в ЧР с 2001 по 2006 год, в 42 МСД от командира взвода до замКБ, основная масса нашего противника состояла на тот момент из наемников и «неравнодушных друзей из братских» республик, мы восстанавливали конституционный строй России, мы выполняли приказ верховного главнокомандующего на тот момент В.В. Путина, а чем вы отличаетесь от этой категории, которые убивали моих парней и сослуживцев, выполнявших приказ? (вопрос Сергея)



Отличались мы, во-первых, тем, что 11 мая был [в Донбассе] проведен референдум. Во-вторых, пусть и не через выборы, а путем голосования народного — на собраниях, на митингах, — были выбраны народные депутаты Донецкой Народной Республики, был избран штаб и был выбран министр обороны в лице Стрелкова Игоря Владимировича, и мы являлись военнослужащими ДНР.



НГС: То есть вы не воспринимали себя как люди, которые ведут военные действия на территории другого государства против вооруженных сил этого государства? Там же в регулярной армии воюют люди, которые приносили присягу и выполняют приказы главнокомандующего своей страны?



Нет, потому что на тот момент — в мае месяце — вооруженные силы Украины вообще не имели желания вести боевые действия. Они тупо стояли на блокпостах либо были в охране войсковых частей. Боевые действия в основном вела нацгвардия.



НГС: Так Сергею вы что ответите?



Я там воевал против фашистов. Против людей, которые считали русских вторым сортом и говорили об этом открыто.



НГС: Но они же делали это на территории своего государства?



11 мая подавляющим большинством на референдуме народ проголосовал за отделение Донецкой и Луганской народных республик (Донецкой и Луганской области) от Украины. А 16 мая Украина ввела войска и практически маршем захватила более 60 % территории ДНР и ЛНР.



Я обеспечивал безопасность на выборных участках в таких населенных пунктах, как Амвросьевка, Артемовск, Тельманово.



Когда туда вошли вооруженные силы Украины и батальоны нацгвардии, то активисты, которые организовывали референдум, пропали вместе с семьями. И мне звонили на телефон и просили: «Придите, защитите нас», потому что они зашли и ведут себя как каратели по отношению к местному населению.



Осознаете ли вы, что референдум, о котором вы говорите, был проведен незаконно и противоречит конституции государства Украина, по которой в голосовании должны принимать жители всех территорий страны? (вопрос от Вадима)



Помните ли вы, что президент РФ Владимир Владимирович Путин считает Донецк частью Украины, а не отдельными республиками? (вопрос от Владимира)



Да, я помню об этом. Но я помню и то, что еще в мае месяце Владимир Владимирович рекомендовал властям Украины провести референдум либо принять закон о федерализации Украины, но они были категорически против. Давайте рассмотрим: есть запад и восток Украины, которые изначально, еще в советские времена не сильно ладили друг с другом. Восток был откровенно пророссийски настроен, запад — откровенно антироссийский. И незаконная смена власти на Майдане — а это было именно незаконно, когда был отстранен действующий президент, — не позволяет действующей украинской власти говорить о правах.



Несмотря на то что глава государства, гражданином которого вы являетесь, считает Донецк частью Украины?



Да.



То есть вы с ним не согласны?



Почему, я согласен с Владимиром Владимировичем. Если Донецк все-таки будет являться частью Украины, то он должен иметь отдельный статус — тот, который поддерживает население. На особых условиях они должны быть.



Правдиво ли отображает украинские события российское телевидение? (вопрос Pony)



Про российское телевидение — да, правдиво. Потому что на той стороне российское телевидение смотреть не было возможности, в основном смотрели украинское и видели, как они извирают события — в частности, наши операции. Тот же изварьевский котел — говорили, что туда типа зашли российские войска. Их там не было. Изварьевский котел захлопывал мой отряд. Это мы произвели зачистку Власовки, Никифоровки, Королевки, взяли высоту 147 и 200 и захлопнули котел, в котором осталось порядка 8,5 тыс. военнослужащих Украины.



НГС: А что с ними случилось потом в этом котле?



Не знаю. Кто-то, наверное, переоделся и смог просочиться к своим, часть перешла на нашу сторону, часть сдалась в плен, часть — была уничтожена.



НГС: А вы примерно представляете, сколько человек вы убили?



Я не считал.



НГС: Даже порядок?



Я говорю — я не считал и не вижу смысла давать ответ на этот вопрос.



Добрый день! Скажите пожалуйста, много ли в Донбассе появилось бездомных животных? Что стало с местными приютами для животных? (вопрос Юлии)



Было такое странное наблюдение — там очень много кошек. Погодные условия там все же не такие, как у нас в Сибири, и кошки живут своей жизнью, в большом отрыве от населенных пунктов, — они там шастают, шарятся, глаза постоянно сверкают в темноте.



Особенно на боевых группах выходит адреналин, когда видишь в свете фар эти глаза кошачьи. Я не видел того, что кошки там несчастливые. Наверное, собаки тоже. Вы знаете, некогда было на это смотреть.



В случае возобновления боевых действий в Донбассе вы вернетесь защищать Новороссию? (вопрос Андрея Викторовича)



Вы знаете, я пока еще не отдохнул. Полгода боевых, три контузии, две из них — на ногах. Я устал. Действительно устал очень сильно. Ответственность дикая. Постоянно в напряжении.



НГС: У вас семья, трое детей. Жена одна кормит троих детей и вас?



Давайте так: я все-таки топ-менеджер, есть определенные навыки заработать, не устраиваясь на работу, — я хорошо знаю строительный рынок. Ресурс определенный был, заложенный моей предыдущей деятельностью. Он заканчивается, но был. Жена неплохо получает — ну как неплохо, 25 тыс. И старший, Тёмка, сейчас в армии, так что мы вчетвером живем.



НГС: И вы вчетвером живете на 25 тысяч?



Да. Как-то так.



НГС: А жена как это воспринимает?



Да в штыки, вот и всё. Когда я туда поехал, ее слова были такие: «Думала, к 40 годам успокоишься, а тебя опять куда-то несёт». На развод подала, когда я уехал.



Но когда я вернулся, контуженный, когда она увидела меня со стеклянным взглядом, видимо, что-то в ней изменилось, видимо, поняла, что я не просто так был там. Я в июле отлежал в горбольнице месяц после контузии, а потом вернулся обратно. Лежал тут, не хотел в ростовском госпитале, потому что дома и стены лечат. Медицинская страховка есть, отказать мне в медицинской помощи не имели права.



Вопрос прокуратуре Новосибирской области относительно ее бездействия по наличию признаков статьи 208 части 2 Уголовного Кодекса Российской Федерации. Вопрос гражданину Илютенко: признаете ли факт участия в незаконном вооруженном формировании на территории иностранного государства и готовы ли понести ответственность? (вопрос Владимира)



Нисколько не нарушаю. Я не признаю факт участия в незаконном вооруженном формировании. Там есть еще дополнение данной части статьи: что участие в незаконном вооруженном формировании с целью заработать деньги. Я туда поехал по своим идеологическим мотивам. Я защищал население, которое находилось там, которое проголосовало на референдуме. И я защищал их выбор.



НГС: У нас вопрос от Константина, его суть вкратце такая. Допустим, татары станут недовольны, например, отношением русских к ним. Вы пойдете тоже защищать их с оружием в руках? Если они проведут референдум.



Хорошо, они провели референдум. Референдум какой? Согласно Конституции? Или этот референдум был все-таки не по закону РФ? Насколько я знаю, Россия не ведет ущемление прав граждан республик, находящихся в составе РФ, этого нет. Не притесняется их закон, нет никаких препонов для нахождения этих граждан во власти. Я знаю много лиц татарской национальности, которые занимают высокие посты и чувствуют себя вполне комфортно. Я считаю, здесь как раз необходимо опираться на букву закона. Я против радикальных действий и дел, например за отделение Сибири от России, — за силовую смену власти, за неконституционные решения. Вообще в принципе я против революций.



Владимир Рыбак, депутат города Горловка, был похищен и жестоко убит 17 апреля 2014 года людьми Безлера за попытку поднять флаг Украины на здании горсовета. Как вы прокомментируете это преступление? Считаете ли вы это преступлением? (вопрос Александра)



Безлер Игорь Анатольевич — комендант Горловки, один из известных командиров ДНР. Очень уважаемый или почитаемый. Рыбак был убит, правильно?



НГС: Считаете ли вы это преступлением?



Я не считаю это преступлением, вернее, я считаю это преступлением, да, но с точки зрения событий в Одессе, когда пророссийские активисты были сожжены. И, по независимым оценкам, погибло больше ста человек. Он просто стал жертвой, короче, извините, своих идеалов, ни больше ни меньше.



Так сказать, издержки профессии, издержки своих взглядов идеологических, ни больше ни меньше. Он получил, что хотел. Всё. Преступление — да, оно есть. Но морально к этому спокойно отношусь по той причине, что к преступлению в Одессе спокойно относится киевская власть.



Есть ли разногласия среди командиров военных подразделений? Призрак, Сомали… (вопрос Александра Киреева)



Кого-то знаю лично, с кем-то незнаком. Призрак… Я не знал Бэтмена лично. Знаете, как в любой организации, есть разногласия между руководителями тех или иных отделов. Они есть, но они решаются либо на межличностном уровне, либо через своего вышестоящего начальника. Точно так же происходит там. Я не готов давать оценку действиям Плотницкого либо Вагнера в отношении операции, приведшей к гибели Бэтмена.



НГС: Что там за ситуация была?



Бэтмен погиб от дружественного огня. Либо он не отвечал, либо не подчинился каким-то требованиям. И был приказ разоружить либо его, либо его подразделение, чтобы переподчинить.



НГС: Подразделение тоже погибло?



Нет, подразделение всё целое. Погибли командир и сопровождающие его бойцы. Причин я не знаю, оценки давать не могу.



Зачем вам нужно это интервью? (вопрос Дмитрия)



Зачем мне нужно интервью? Знаете, я в конце интервью хотел действительно взять слово и поблагодарить тех людей, которые участвовали. Своим участием либо взносом каким-то привнесли в наше дело… оказали нам благотворительную помощь.



Ива Аврорина



Фото Анны Золотовой



Видео и полный текст прямого эфира

