ディスカッション

科学コミュニケータの人（ごめんなさい名前をお聞きできませんでした）：集合知について、一般の人にそこまで本に書かれているようなことは認識されていない。CiNiiがニコニコ動画とかWikipediaと難しいのの間になるのに必要なことってなんだろう？

當山さん：具体的に。

科学コミュニケータの人：一般の人に伝えるっていうことをCiNiiでやるらしいが、一般の人の「学術情報？ なんやそれ？」ってのをどうやって埋める？ 今のAPIで充分？

當山さん：今のAPIだとキーワードが凄く大事。論文を書いている人が「この分野はこういうものだ」って思ってつけているもの。そこからつながりをみると面白いものになるはず。

科学（ｒｙ：検索の鍵になるのは人？ 本文や抄録ではなく人によるキーワード？

當山さん：個人的には・・・いろいろあるので「どれだ」ってのは言えないと思う。ハイブリッドに組み合わせつついい結果が出るものを探さないと。

大向さん：最後に落ちるのは人かと思う。CiNiiを専門家検索として使うとか。病気の名前を入れるとCiNiiがひっかかって、論文見てもわかんないんだけど著者に「この人のところに行けば・・・」みたいな。書いた人と読んだ人をどう出合わせるかの仕掛けは、一般の人にどうCiNiiをアピールするかに効いてくるんじゃないだろうか。

Next-L・田辺さん：プロジェクトNext-Lというオープンソース図書館システムプロジェクトをやっている。今回のAPIコンテストとは別の話だが、今回のAPIはデータを取ってくることしかできないが、CiNiiにデータを送ることはできないの？ データをユーザから集めるようなAPIを作るとして、どんなデータに興味がある？

大向さん：基本的にはこちらからデータを提供しているだけ。どこまで自動化でまとめられるかは限界がある。いかに本人の言うことを認められるか。信じられるならその人の書誌を出すとかできる。データベースを書き変えるまでにはいかないが、著者の自己申告データとNIIデータのどちらを信じるかみたいなのはあってもいい。集合知の時代に、自分が成果をアピールしていると書誌がきれいにできるとかいうことはあるといい。

科学（ｒｙ：どんな論文が何件読まれているか、みたいなことは知れない？

大向さん：それをオフィシャルに出すかは悩ましい。ログ解析は今までは真剣に取り組んでいなかったが今後、中を見ていきたい。どの人が何を求めてCiNiiに来ているのか。その結果をAPIに出すと恐ろしいが・・・NIIオフィシャルとしては。「読まれているといい論文か」などの議論が起こるのは確実なので。アンオフィシャルに作ってやろうかな、とか。どういうデータがあると面白いかとか。

科学（ｒｙ：どの学会がIFが大きいかとかも揉めるけど、ぜひ裏でいいので。

岡本さん：NIIと共同研究／共同開発をすると、APIコンテストと別にそういう枠組みができれば。オープンハウスでも関連するテーマをやっている先生も出ているのでつかまえて何かやるといいのでは。また、NIIがこういうことをやってくれることで研究者の側でも「こういうデータを出せるよ」となってくれると面白い。CiNiiのデータを使うだけでは面白くない。NDLもJSTもYahoo!もGoogleもAmazonもAPIがあるのでその辺を如何にうまく組み合わせるか。

一橋大・小野さん：こんだけ人がいるんだから開発者コミュニティがなんかあるといい。ブログでもWikiでもメーリングリストでも。

大向さん：裏サイトで良ければ（笑） でもIDがあるのにAPIに入ってないとか、やってる途中にアップデートするとか、どんどんうまくいくようにしたい。MLでやるかTwitterでやるかはわからないがコミュニティづくりはやっていきたい。

岡本さん；API提供元でコミュニティやるといろいろ面倒くさくなるので、皆さんの中に勝手に立ち上げてそこにNIIの人も勝手に参加するとかの方がいいのではないか。作る人みんなで回すコミュニティ。やる人がいればARGでちゃんと広報する。

農水・林さん：コンテストの中で実装についてのサンプル的なものも出てくればいいと思うがどうか？ それと農水のAPIも使ってほしい。あとMLはなんなら作ってもいいので興味のある人はコメントよろ。

岡本さん：APIについて農水に触れなかったのは失態。かなり早くから公開されていた。あとメーリングリストはよろしく＞林さん。

国立教育政策研究所・江草さん：APIで今回Open Searchに対応とのことだがSRU/SRWとかも検討してほしい。

大向さん：こればかりはお約束できない。元のシステムで出来ることのうちOpenSearchで出来ないことがあれば伝えてほしいが、基本的にはシェアの大きいところからやっていく。ただNCIDを出すとか、国際標準規格になっていないけど日本独自のものをどう表現するかは・・・読みとか・・・何を出すかはご意見いただければ。

岡本さん：スピーカーから一言ずつ。

當山さん：私も応募するつもり。ネタの参考になった。

高久さん：コラボレーションのCiNiiとかで言い損ねたんだが、CiNiiがいろんなところに出るにつれて「CiNiiってなんだ？」となる。API使って新しいもの作れるのがAPIのいいところ。総合展でそういうのが出るといい。

山田さん：CiNiiは自分が仕事はじめたときはなかった。それができて、外部から検索できるようになって、APIまで公開された。驚かされる作品が今後出てくることに期待。自分でも作りたい。

嵯峨さん：今は想像もできないようなサービスがどんどん出てくると心底面白い。今回のコンテストが本当に使いやすいデザインを考えるきっかけになれば。日本のwebサイトのクオリティが変わるんじゃないかと本気で思う。少しずつでも変わっていけば岡本さんから手厳しく言われるようなサイトはなくなり、「日本も変わりましたね」と言われるようになるはず。

大向さん：１回コンテストをやるってのはこんなに大変なのかと知った。「APIと言えばAPIコンテストだよな」くらいの気持ちだったが・・・多くの方の責任を背負ってやっていきたい。「こういうこともあるよ」というのを多くの人に伝えてほしい。どれだけ違う種類の人にさらされるのがどんなサービスにとっても良くなるほとんどただ一つの方法だと思うのでみなさんよろしく。





・・・去年のワークショップ後の感想でも述べたけど、とりあえず、濃い・・・。

今回のメインはAPIを用いたオープン化の話で、昨年以上に絞った話がされていたはずですが、にしても濃いなあ。

いやはや、いやはや。

・・・個人的にはディスカッションで話題に上がった、CiNii側にデータを入れ込むようなことができないかということの方に興味があるわけですが・・・

なんだかんだいってあんだけ目立つ存在になると、逆にCiNiiにひっかからなければ論文とか読んでもらえない可能性が飛躍的に高まるわけで、もうGoogle八分とか他人事じゃないわけですよ。

たとえば"Library and Information Science"誌の60号は理由はわかりませんがまだ雑誌記事索引に採録されておらずCiNiiにも入っていないので、目下自分の該当誌掲載論文はCiNii八分ですよ。

そこでCiNii由来のデータじゃないけど著者由来のデータも出せるよ、ってのはどうかという話はかなり興味しんしんでしたが・・・まあ、それはそれでまた別の話。

あとは自分としてはメタデータの利用の部分とか利用ログの分析とかかなり興味ありますが、それもさておき、まずは今の注目はAPIコンテストでしょう。

「我こそは腕に覚えあり！」と言う方はぜひAPIコンテストに応募されてみるとなんか面白いことになるのではないでしょうか。

そんで便利なサービスができて公開してくれると自分も助かりますし皆助かっていいことづくめです。

・・・ディスカッションでアイディアが紹介されるたびに「これはライバルに対する牽制か？！」とびくびくしましたが・・・

ここに書かれてしまったことでさらにこれらのアイディアはそのままでは使いづらくなりましたね（爆）

まあ、NIIの方からもめったなことでなければ馬鹿やらかしてもＯＫのお墨付きも出ていることですし（ぇ）、なんか予想のはるか斜め上空を吹っ飛んで行くような作品とかが出てくることにぜひ期待したいところです。