Ignacio Sánchez

La entrevista con el presidente provisional del Senado fue telefónica.

Hace casi una semana usted dejó la presidencia. ¿Cómo lidia con la abstinencia de poder?

(se ríe) El otro día fui a verlo al presidente y cuando entré a su despacho dije: "¡Por fin en mi despacho de vuelta!". Le agarró un ataque de risa. No sé si le hacen mucha gracia esos comentarios, pero me dijo: "¿Qué tal el síndrome de abstinencia?". "Ya te va a tocar", le digo.

¿Qué evaluación hace del levantamiento del cepo y del precio del dólar?

Estar debajo de 14 y haber aumentado las reservas del Banco Central me parece un hecho impresionante para el futuro de la Argentina.

Más allá de la oscilación natural que va a tener el dólar, ¿cuánto sería sano que valga?

Te digo una cosa que nosotros creemos: si generamos mucha confianza, como creo que ya generamos y vamos a generar más, el problema va a ser que no caiga mucho el valor del dólar. El problema no va a ser la suba sino la baja, porque si vienen muchísimas inversiones a Argentina va a haber que poner un límite para que no se destruya el dólar y ponga en peligro la producción nacional.

El cepo se levantó pero ahora viene lo más complicado, los efectos de la devaluación. Aldo Ferrer dijo: "El gobierno eligió un camino drástico".

Lo que es drástico es la gente que no tiene empleo. Si vos vas por el camino que venían, lo que se hubiera logrado era quedarse sin reservas en la mejor década en 100 años de los productos argentinos en el exterior. Es magia inversa. Y no generar empleo y crecimiento durante cuatro años. Eso me parece drástico a mí, no salir de eso..

¿Cómo se hará para que esta devaluación no deteriore el poder adquisitivo?

Con mecanismos heterodoxos. Esto es para los que dicen que este es un gobierno neoliberal y todos esos disparates. Básicamente se hace protegiendo la producción local, haciendo acuerdos de precios y salarios, acuerdos entre los empresarios y los sindicatos y cuidando que no haya prácticas monopólicas. En síntesis, haciendo actuar al Estado con las herramientas que tiene. Un Estado moderno.

Permítame la provocación: sin revólver, sería lo que intentaba Guillermo Moreno.

Claro, cambiamos el revolver por la ley, que es un poco mejor. Guillermo Moreno las medidas que tomaba las tomaba por los valerosos empresarios argentinos: los llamaba por teléfono y los otros se morían de miedo y salían corriendo. Ahora hay una ley de Defensa al Consumidor, de la Competencia y se van a aplicar.

Moyano ya dijo que "esto tiene aroma a los 90". Y pidió que no haya cepo a las paritarias.

Yo creo que la negociación salarial tiene que ser libre y responsable, y se tiene que acordar entre empresarios y trabajadores con la supervisión del Estado en caso de desacuerdo.

Moyano pide 28% pero Barrionuevo 50 %.

Es muy poco probable pensar que la inflación va a ser 50% en un gobierno nuestro. Si no, valdría 20 el dólar, pero valió 13 y pico. Está claro que tenemos una previsión a la baja de la inflación, no a la suba. Entonces supongo que van a acordar las empresas sobre esa base.

¿Y 28% le gusta?

A mí me parece mucho pensando en un año de tiempo. A lo mejor hoy la inflación es 28%, pero yo creo que el mes de abril del año que viene no va a ser 28%.

¿Y de cuánto sería?

Yo no soy mago, pero si nos va bien, rápidamente deberíamos ir debajo de 20%.

Y pasamos a la polémica: ¿No tuvieron un tinte autoritario los decretos para nombrar a dos jueces de la Corte?

No, hacer decretos no es ser autoritario. La Constitución le dice al Presidente: "Usted puede nombrar a los funcionarios cuando hay receso en el Senado por decreto, sujeta la validez del decreto a que cuando se reúna el Senado, es éste el que toma la decisión, no usted". Es una medida transitoria, corta, nada más.

Si lo hubiera hecho Cristina había cacerolazo y marcha contra "el chavismo que avanza sobre la justicia"

Sí, depende mucho del contexto. Si Cristina hubiera dicho: "Los voy a poner de ministros de la Corte por decreto a Pinedo y a Gil Lavedra" los tipos no hubieran dicho "es una dictadora". Estaría poniendo gente que no es de ella. Pero no era lo que hubiera hecho Cristina, me parece.

Muchos sectores, como el de Stolbizer, que habían empezado a superar su "macrifobia", parte del radicalismo y grandes sectores sociales rechazaron el decreto. ¿No representa una deconstrucción política después del gigantesco esfuerzo que vienen haciendo para generar confianza?

Eso puede ser y las críticas son bienvenidas. El Presidente podría haberse hecho el distraído con este tema y tener un romance un poco más largo, sin pagar costos. Pero le pareció que tenía que mandar el mensaje de la independencia del poder político de la Justicia, el mensaje de que Argentina tiene que tener Justicia y para eso había que cubrir vacantes en la Corte. ¿Podría no haberlo hecho y navegar? Sí. Y no hubiera tenido críticas.

Michetti admitió que el decreto "tensó las cosas" en el Senado.

Sí, sin dudas. Pero está claro que vamos a ir a buscar un acuerdo amplio.

¿Estaría bien interpretar que esta postergación de la jura de los jueces a febrero es una suerte de pequeña marcha atrás en el decreto?

No, es la decisión del Presidente de que se cumplan los plazos de la consulta. Primero, antes de la jura, está el proceso donde todo el mundo puede criticar los nombramientos y hacer sus comentarios. Y el Presidente va a tener en cuenta lo que la crítica diga.

Insisto: ¿pudo haber retrocedido algo Macri?

Corrigió. Nunca dijo: "juran tal día". Macri no es un señor que se enamora de sus posiciones. Trata de hacer las cosas lo mejor que puede.

¿Dijo "corrigió"?

Sí, porque al principio no lo había planteado así: "Vamos a pasar el período de observaciones y después van a jurar". Y después sí lo dijo. Le agregó un condimento nuevo. Cambió, digamos. Cambió por agregado, no por contradicción.

Pregunta personal: ¿Cómo se siente en este nuevo rol de defender cosas complicadas?

Las decisiones del Estado son complicados. Es muy raro que vos tengas una opción siempre entre el bien y el mal. Muchas veces hay cosas donde tenés que elegir el mal menor, o por hacer un bien postergar otro. El Estado es complejo. No es un lugar para tener placer.

El kirchnerismo ya avisó que pese a la postergación hasta febrero, no acompañará los pliegos de Rossati y Rosenkrantz si los candidatos juran en comisión.

Es una posición política. Nosotros hicimos algo parecido antes. Dijimos: "En la oposición no vamos a darle acuerdo a los ministros que proponga Cristina porque está por cambiar el gobierno, vamos a esperar lo que proponga el gobierno que después se elija". Después hay que ver cómo hacemos, porque el acuerdo es imprescindible. Se requieren 2/3 del Senado para designar un juez.

¿Podría describir quién es "Pepín" Rodríguez Simón?

Es un abogado inteligente, asesor del Presidente.

¿Es un cerebro jurídico de Macri, como algunos dicen?

"Cerebro jurídico" no sé qué quiere decir. Es un buen abogado y un tipo inteligente.

Se dice que él fue el de la idea del decreto.

Más que el decreto, me consta que lo que hizo él es estudiar cómo funciona esta cláusula de la Constitución. Hizo un estudio bastante profundo de cuáles fueron los casos en que se aplicó, de qué dijo la Corte Suprema en esos casos, de cómo se aplicó en Estados Unidos. Algunos de los mejores jueces de Estados Unidos se designaron primero de esta manera y después tuvieron el acuerdo del Senado. Hizo un trabajo importante de este tipo, que era una base para la toma de decisión, pero no hizo el decreto.

La inflexibilidad para el kirchnerismo era un valor...

Para nosotros es un estorbo la inflexibilidad. Nos impediría adecuarnos a soluciones mejores.

¿Sería más débil Macri si retrocediera en una medida?

No. Muchas veces ha retrocedido y muchas veces va a retroceder. Cuando encuentra otro camino que es mejor, retrocede y me parece que eso es lo que le da autoridad.

¿El de Macri es un gobierno neoliberal, desarrolista o de izquierda, como dijo Durán Barba?

Yo creo que el de Macri va a ser un gobierno desarrollista y va a ser un gobierno de extremo centro.

¿Qué es "de extremo centro"?

Que va a ser absolutamente centrista. Que sabe que tiene que combinar los valores de la izquierda como la igualdad, con los valores de la derecha, como el orden mínimo o los valores de la libertad.

La última: ¿va a haber un pequeño busto de Pinedo en la Rosada, en el salón de los ex presidentes?

Bueno, a lo mejor alguien esconde detrás de una estatua de verdad un bustito mío de plastilina.

Dejamos acá.

Historia clínica

Pinedo, Federico

Edad: 59

Ocupación

Presidente provisional del Senado. Senador por Cambiemos

Observaciones

Sin casete, cordial, reflexivo