El nuevo partido que abandera la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, atraviesa una profunda crisis a un mes de celebrar su asamblea fundacional. El líder catalán del partido morado acusa a ICV, EUiA y BComú de haber preparado una candidatura a los órganos directivos de la organización basada en cuotas de poder, un procedimiento que él rechaza. Esto, junto al sistema de votación de los cargos, ha hecho que la confluencia de izquierdas se tambalee. A partir del lunes, los inscritos de Podemos decidirán si participan en esta asamblea o no.

Esta semana publicaron un comunicado en el que critican la manera en cómo se está construyendo el nuevo partido con ICV, EUiA y BComú. ¿Qué ha pasado?

Hemos compartido un proceso en el que diferentes formaciones y gente diversa han hablado de política, y de ahí han salido unos documentos políticos que son la base de lo que queremos construir. Pero ahora estamos en otra fase, metodológica y organizativamente construimos las herramientas para gobernar este nuevo espacio. Y no se trata sólo de metodología, sino también de política. Porque de la capacidad que tengamos para que estos órganos directivos salgan de abajo hacia arriba dependerá que sean realmente representativos.

¿Qué diferencias hay con el resto de partidos?

Empezamos con diferencias amplias que han ido disminuyendo. ICV, EUiA y BComú querían presentar listas cerradas. Pero eso no concuerda con la cultura democrática de Podemos. Y ahí se ha cedido. Luego estas tres organizaciones proponían que sólo se pudiera votar presencialmente un día. Y Podemos no es eso. En Podemos cuanta más gente participe, mejor. Al final ellos han aceptado que se vote de forma telemática también. Pero aún existen otros puntos de discrepancia.

¿Cuáles son?

Nosotros proponemos que la gente inscrita en Podemos pueda ejercer el voto en las mismas condiciones en las que lo han hecho hasta ahora. Los otros partidos proponen que la gente de Podemos se tenga que registrar en la plataforma Un país en Comú y luego presencialmente con su DNI. Pero no lo podemos aceptar, porque tanto nuestros estatutos como los documentos de Vistalegre dicen que hemos de tener las herramientas para asegurar la máxima participación de la gente. Si aceptamos la propuesta de ICV, EUiA y BComú estaríamos recortando la capacidad de participación de la gente de Podemos. Y nosotros no vamos a excluirlos.

Si aceptamos la propuesta de ICV, EUiA y BComú estaríamos recortando la capacidad de participación de la gente de Podemos

¿Quieren unas condiciones de voto específicas para sus inscritos?

Nuestro método participativo es un referente a nivel europeo. En Vistalegre votaron 150.000 personas, Podemos ha sido capaz de atraer muchísima gente a la participación. No podemos renunciar a algo que es importante no sólo por metodología sino políticamente. Además, esas negociaciones sobre el nuevo sujeto las tienen que validar las bases, y si decimos a nuestros inscritos que vamos a limitar su capacidad de voto, no van a aceptar el acuerdo. No es que queramos condiciones específicas, es que nos gustaría que las otras organizaciones apuesten por un modelo de votación que sea lo más participativo posible.

Pero el hecho de no verificar la identidad de los inscritos, ¿no entraña riesgos? Algunos dicen que su censo está inflado.

Nosotros tenemos sistemas de control y auditoría y en ningún momento ha habido problemas. Es un sistema robusto que hemos trabajado durante tres años. De momento nadie ha podido impugnar ese modelo. Está contrastado y auditado. Ahora bien, creo que lo que puede incomodar a otras organizaciones es que Podemos, con su práctica política, haya conseguido implicar a miles de personas. En Catalunya, 15.000 personas participaron en Vistalegre. Y otras organizaciones no han conseguido estos niveles de participación, y puede que les dé miedo que la gente de Podemos vote. Pues nosotros reivindicamos que vote, porque mientras más grande es el núcleo de gente que pueda tomar decisiones, más difícil es que alguien controle a la gente.

¿Cuál es ese temor al que se refiere? ¿Que, al tener Podemos más inscritos, acabe obteniendo mayoría en la ejecutiva del nuevo partido?

No lo sé. Desconozco el problema concreto. Confío en que al final se impondrá el sentido común y la gente votará de manera informada lo que ella considere. No tendría que haber temor.

Tampoco está de acuerdo con la candidatura que ultima Domènech a la ejecutiva. ¿Por qué?

Siempre hemos reivindicado que la gente ha de ser la protagonista de este proceso. Entendemos que tal y como se presenta la lista que se ha llamado de consenso, se trata de un espacio en el que los partidos políticos imponen una serie de cuotas. Y nosotros no vamos a defender la dinámica de cuotas.

¿Podemos no va participar en la candidatura que prepara Xavier Domènech entonces?

Creemos que la mejor lista no es la lista de Podemos, o la de ICV, EUiA y Bcomu. Si de verdad estamos creando un espacio de ciudadanía abierto, ha de haber una lista construida por la gente desde abajo, no por las cúpulas de los partidos. Xavier Domènech cuenta con la confianza de todos nosotros para hacer lo que considere, y le hemos reconocido capacidad de poner de acuerdo a sensibilidades muy diversas. Pero si Xavier Domenèch y el resto de organizaciones presentan una lista de cuotas, nosotros no nos oponemos, pero no vamos a participar en ella.

¿Qué alternativa propone?

Si los inscritos de Podemos Catalunya pueden participar con las reglas democráticas que tenemos, nuestra organización impulsará una lista capaz de albergar a gente de todas las tendencias y organizaciones, y construida desde abajo, por la gente, no por la cúpula de un partido. La gente es suficientemente adulta y madura como para construir sus listas.

¿Pero las bases tendrán que ratificar esta decisión?

El lunes comunicaremos a nuestras bases cuál es el estado del acuerdo. Antes de pensar en si Podemos va a hacer lista propia los inscritos y los círculos tendrán que decidir si participamos en ese proceso o no. Si se dan las condiciones de que exista el código ético y la capacidad de votar, habrá condiciones suficientes para decir: “este es el acuerdo y creemos que Podemos debe participar”. Pero será la gente la que tenga la última palabra. Una vez se valide eso, si la gente lo considera oportuno, participaremos en la asamblea fundacional del 8 de abril e impulsaremos una lista desde abajo.

En Vistalegre también hubo listas, cinco en total. Una de ellas era la del secretario general, Pablo Iglesias, que también se podría considerar oficialista. Pero entonces no criticó este sistema.

La diferencia es que en Vistalegre no se estaban escogiendo listas porque sí, sino que se estaba dirimiendo una estrategia política para Podemos. Estas listas representaban una serie de cuestiones políticas, y cuando elegías decidías si el partido tomaba un rumbo u otro. Aquí la situación es diferente. Porque estamos eligiendo unos órganos que pongan las condiciones necesarias para afrontar temas como unas elecciones catalanas o preparar los debates. En Vistalegre se presentan dos proyectos políticos. Y aquí, cómo se construye algo que todavía no existe.

Si las bases de Podemos votan no, ¿romperá la confluencia?

No es eso. Si nosotros consultamos a nuestra gente y nos dice que no se dan las condiciones necesarias para participar en el nuevo sujeto ahora, seguro que nos encontraremos en algún momento del futuro. Porque la voluntad política de fondo de trabajar juntos está ahí. Nunca cerraremos la puerta a poder trabajar juntos.

¿Pablo Iglesias apoya las decisiones que usted está tomando?

Estamos en el mismo partido político y trabajamos conjuntamente en todo momento. Estamos de acuerdo en que las decisiones que afectan a Podemos en Catalunya se toman desde Catalunya. Pablo Iglesias me ha dicho en repetidas ocasiones que no entendería otra manera de hacer las cosas. Hay contacto, claro que lo hay. Apoya desde siempre nuestra capacidad de dar los pasos que creamos necesarios y por tanto apoya todo lo que estamos haciendo, sí.

¿Xavier Domènech ha de ser el coordinador del nuevo partido?

Xavier Domènech, como cualquier otra persona que se presente a este cargo, pedirá a la gente que lo ratifique. Él ha conseguido que todas las organizaciones que estamos en este proceso nos sintamos representadas. Y tiene capacidad de hacer que todas las partes avancen juntas. Le ha tocado un trabajo muy complicado y lo está haciendo muy bien. Tenemos confianza en él.

Si Xavier Domènech se presenta al puesto de coordinador, ¿votará por él?

Sí, votaría por él, porque está demostrando esta capacidad de trabajar de manera abierta y dialogante con todos los espacios. Y esto no está en discusión.

Usted no se va a presentar pues.

No, yo soy secretario general de Podemos Catalunya y con eso tengo mucho trabajo.

¿En Podemos se han sentido minusvalorados por el resto de partidos de la confluencia?

No diría minusvalorados, pero sí es cierto que Podemos ha aportado innovaciones. Es un partido que tiene capacidad de atraer a gente que hasta ahora no se había implicado en política y tiene unas maneras de funcionar y trabajar diferentes a otras organizaciones. Y cuando entra una nueva manera de hacer las cosas, las maneras anteriores se tienen que recolocar y acostumbrar a lo nuevo.

Usted lleva un año y medio en la política institucional. En este corto periodo de tiempo ha amagado dos veces con romper el grupo parlamentario de Catalunya Sí que es Pot y ahora plantea estas discrepancias en la confluencia con los comunes. ¿Teme transmitir una imagen agresiva?

Imagen agresiva… cada cual lo valorará. Yo vengo de espacios donde se habla claro y se ponen las cosas sobre la mesa con la máxima sinceridad. Y sin miedo a que lo que dices o haces puedan comprometer tu carrera política, porque eres sincero. Hemos llegado hasta aquí hablando claro, en la plazas hablábamos claro, en la construcción de nuestro partido también, en los medios de comunicación, cuando empezaron a aparecer Pablo Iglesias e Íñigo Errejón en televisión, también fueron claros. En procesos como este, de política interna, donde se decide cómo construyen los partidos y se relacionen, se puede caer en trampas de vieja política. Es aquí, donde hay muchos incentivos para no hablar claro y cuidar la carrera y el interés de cada uno, donde debemos estar más atentos y ser sinceros. Si alguien lo percibe como agresivo… yo lo hago con todo el amor y el cariño del mundo. Pero si decimos que es la gente la que tiene que decidir cómo se hacen las cosas, hemos de ser consecuentes, eso se tiene que hacer de verdad.