O Conflito Indígena no Brasil

Ernesto de Carvalho — O espaço Guarani-Kaiowá tem sido um espaço de auto representação só que num sentido diferente. Não no sentido da câmera, mas da consolidação de um movimento, que é o movimento Aty Guasu, que são as grandes assembleias Guarani-Kaiowá — que na verdade é um movimento que remonta da década de 70, um movimento de resistência nessa situação de precariedade e agressão extrema.

“No Mato Grosso do Sul, que é a central produtora de soja do Brasil, há uma espécie de espólio de guerra da Guerra do Paraguai.”

Então, no Mato Grosso do Sul, que é a central produtora de soja do Brasil, há uma espécie de espólio de guerra da Guerra do Paraguai, um ambiente onde a população indígena que mora ali é vista um pouco como não pertencente a lugar nenhum. Eu acho que ainda há no Mato Grosso do Sul um espírito de guerra — os Guarani-Kaiowá são um pouco os sobreviventes dessa guerra, que é uma guerra que redesenhou a fronteira nacional — e ao mesmo tempo é um ambiente da soja, do agronegócio.

O Brasil é o maior exportador de soja do mundo e toda essa economia neodesenvolvimentalista dos últimos anos tem sido muito calcada na produção de soja. Então a luta dos Guarani-Kaiowá por assegurar pequenos espaços pra sobrevivência é uma luta contra o maior gigante econômico brasileiro, que sao os fazendeiros produtores de soja.

Ernesto de Carvalho — Eles sempre tiveram nesse contexto de resistência e precariedade. O filme conta um pouco a história de como chegou a esse ponto de expulsão das terras, o esbúlio — que é a retirada forçada do ambiente onde que você cresceu — que o que os Guarani-Kaiowá têm vivido ao longo do século XX de uma forma muito particular: essa coisa em que de repente você tá num pedaço de terra e alguém chega com um papel que diz que é daquele fazendeiro. E em 2012, depois de séculos de massacre e um século de massacre ligado à economia, há uma morte em específico — que é a morte do cacique Nísio Gomes, em Guaiviri — que é uma morte que marca muito o Vincent, que tinha passado muito por aqueles espaços, uma morte muito brutal, uma morte com tiro.

Tatiana Almeida — Essa é uma das poucas mortes que acabou furando o bloqueio midiático, a primeira morte em que o corpo é dado como desaparecido e a partir do início das investigações. A coisa acaba furando o bloqueio da grande mídia, ganhando repercussão internacional e forçando as investigações a serem retomadas.

“Você chegar numa aldeia, você assustar todo mundo, você matar o cacique, esconder o corpo dele e sumir com o corpo dele. É um negócio muito brutal.”

Ernesto de Carvalho — E com a participação de empresa de segurança privada, ou seja, uma verdadeira milícia armada, um negócio muito calculado. Você chegar numa aldeia, você assustar todo mundo, você matar o cacique, esconder o corpo dele e sumir com o corpo dele. É um negócio muito brutal. E ao mesmo tempo, em paralelo à isso, você tem também muito midiatizada a resistência da comunidade Pyelito Kue, que é uma aldeia que em determinado momento, depois de algumas décadas tentando retomar o seu território tradicional, escreve uma carta, que foi muito noticiada, de suicídio coletivo, em que as pessoas estão dizendo “beleza, então vocês não querem permitir que a gente consiga viver nas condições mínimas, então a gente não faz nem mais questão de viver, se for pra viver desse jeito”. Foi uma carta interpretada como uma carta de suicídio coletivo.

Esses dois eventos provocam a gente a ir lá, sem dinheiro nenhum, e numa proposta diferente daquela proposta que a gente vinha conduzindo de oficina de vídeo, que é uma proposta então da gente fazer um filme sobre essa história, ao mesmo tempo com o desejo de deixar câmeras — entendendo que a câmera é uma ferramenta de luta, é uma arma.

“Os indígenas no Brasil vivem no meio dessa encruzilhada horrorosa, muito perversa, que causa muita ansiedade. Você não consegue ser aceito. Você não pertence a lugar nenhum — você não tem direito a existir, basicamente. De um jeito ou de outro você tá errado.”

Ernesto de Carvalho — As populações indígenas do Brasil vivem um binômio muito cruel, que é assim: ou você não é índio o suficiente — você já tá incorporado demais — e aí você não é reconhecido como diferente, não é reconhecido como tendo uma especificidade que te dê direito à respeito, a autonomia, a viver uma vida diferente da que as pessoas levam na cidade, ou você é selvagem demais — seus costumes são inaceitáveis demais. Então todos os indígenas no Brasil vivem no meio dessa encruzilhada horrorosa, muito perversa, que causa muita ansiedade. Que você não consegue ser aceito. Você não pertence a lugar nenhum — você não tem direito a existir, basicamente. De um jeito ou de outro você tá errado.

E no Mato Grosso do Sul, essa existência inaceitável parece ser mais perversa ainda. Porque aí há uma disputa pelo território muito clara, que está no horizonte. O Mato Grosso do Sul é uma terra arrasada. Era uma floresta e hoje em dia é um deserto — um deserto verde da soja transgênica e do milho transgênico. E a maneira como essa terra arrasada se deu foi por meio da aliança entre as elites locais, aliança histórica na qual os fazendeiros também são amigos dos políticos, enfim são alianças entre a polícia… Uma parte dessas deportações, desses exílios das aldeias se dá com o apoio da polícia local que chega e vai retirar o pessoal, leva o caminhão pra tirar as pessoas da aldeia. As pessoas estão numa posição de fragilidade total.

A câmera é uma arma de luta

Ernesto de Carvalho — A gente, sem financiamento, sem dinheiro, pega, usa um pouco dos fundos que tem e vai se jogar nessa tentativa de entender que filme que a gente pode fazer, com a clareza de que a gente precisava, então, construir um filme que contasse essa história porque contar essa história já ia ser um grande gesto político.

A gente começa a ir ao Mato Grosso do Sul, a circular pelas aldeias, a entender exatamente qual é a situação, a recuperar a memória da violência, do exílio, da expulsão dos territórios tradicionais. E muito formados pela experiência de diálogos em aldeias que a gente já tem, que são a partir das oficinas. Experiência de chegar, de saber conversar com as pessoas, de estar muito perto das pessoas, de entender que as pessoas se apropriam da presença da câmera de uma maneira muito inteligente, que elas têm as suas formas de se apropriar da câmera. E quebrando um pouco as regras também — tô filmando e reativando: que história que dá pra contar? É uma história de arquivo? É uma história que precisa mostrar os deputados e senadores? Aos poucos a gente foi entendendo que a história era essa. Uma história que precisava juntar esses elementos, ao mesmo tempo, com aquela presença da câmera, e aí o filme deu muito certo, conseguiu equilibrar todos esses elementos. Tita, a montadora, fez um trabalho incrível.

Tatiana Almeida — Eu acho que é uma coisa que acontece de maneira bem recorrente no trabalho do Vídeo nas Aldeias, nos filmes que não são feitos por cineastas indígenas. Acontece muito quando você vai pras aldeias, você realiza as filmagens e muito do conteúdo você sequer conhece porque você não acessou a tradução do material, e essa tradução acontece na etapa de montagem. É claro que tem várias escolhas que acontecem em campo, mas tem um conteúdo que só se revela na montagem mesmo. E nesse sentido foi um trabalho muito extenso: foram três anos em que a gente ficou no processo, descobrindo que filme era esse, entrando nessa investigação histórica de material de arquivo, entendendo que outra história era possível edificar a partir disso. E uma coisa que nos surpreendeu é que essa história é muito documentada. Oficialmente documentada. Então é um projeto deliberado de exclusão. A gente achou no início do processo que não haveriam relatórios oficiais nem tanta documentação de estado sobre o processo. Mas existe. É realmente um processo deliberado.