Von Elisabeth Nöfer

Kommen ein Öko-Intellektueller und zwei EU-Spitzenkandidatinnen zusammen: Dann prallen Realpolitik und Visionen aufeinander. „Traut euch mal was!“, ruft der Publizist Harald Welzer den Grünen zu. Und kritisiert, dass „Wachstum“ überhaupt noch in deren Wahlprogramm steht. Mit Welzer diskutieren die Bundesjustizministerin Katarina Barley (SPD) und Ska Keller, Sprecherin der Grünen im Europäischen Parlament, in der übervollen taz-Kantine. „Für ein besseres Europa“ lautet der Titel, Optimismus ist das Programm. Der Sozialpsychologe Welzer träumt in seinem neuen Buch von der autofreien Stadt. Nur Katastrophenstimmung hemme „unsere Entwicklungschancen“, so Welzer.

Barley und Keller haben vor allem die politische Umsetzbarkeit im Blick. Und die scheitert laut Keller auch an den Wähler:innen. „Wir hören jeden Tag: Verbotspartei“, sagt die Grünen-Politikerin. Ihr Dilemma: Man weiß mittlerweile, was für den Klimaschutz getan werden muss, aber es braucht dafür politische Mehrheiten. Der Verriss des „Veggie-Days“ bei der Bundestagswahl 2013 sitzt der Partei noch merklich in den Knochen. Auch die SPD-Politikerin Barley will keine Utopien, die an Mehrheiten vorbeigehen: „Sie dürfen die Menschen nicht verlieren.“ Sonst drohe wie in den USA „ein Präsidenten, dem Klima scheißegal ist“. Oder eine erstarkende AfD wie in der Lausitz. Deren Vertreter:innen im Parlament sind „durchtränkt von Verachtung für unsere demokratischen Institutionen.“

Um positiv zu bleiben, schaut Barley nach Bottrop. Dort seien nach dem Kohleausstieg erfolgreich Arbeitsplätze geschaffen worden. Mit viel Geld, denn die Klimaziele müssten auch irgendwie bezahlt werden. Barley schießt gegen die Grünen-Anhänger:innen: „Wer bei weitem am meisten fliegt, sind die grünen Wähler:innen. Und statistisch haben die auch am meisten Geld.“ Sie selbst fliege auch, direkt nach der Veranstaltung nach Hause. Das bittet sie zu entschuldigen, ihr Wochenende sei kurz. Das Mobilitätsthema – es ist hochmoralisch. „Wer sich auf ein Kreuzfahrtschiff begibt, hat die Kontrolle über sein Leben verloren“ kalauert Welzer und hat mit solch provokanten Sätzen die Lacher auf seiner Seite.

Zurück zu Europa. Zu Beginn der Veranstaltung fragte Moderator Schulte, wie die EU sozialer, ökologischer und insgesamt integrierter werden kann. Die Antworten blieben blass, oder ist das nur die negative Sicht von Journalist:innen? Ska Keller wünscht sich jedenfalls eine europäische föderale Republik und bezahlbare Nachtzüge, Barley bleibt realistisch. Alles besser zu machen ist schwer. Gut, dass Gesellschaftsutopisten wie Welzer dazu anregen, den Kopf nicht in den Sand zu stecken.