Esquerda latina errou ao achar que corrup��o � alheia a ela, diz mexicano ANNA VIRGINIA BALLOUSSIER

DE NOVA YORK 04/04/2016 02h00 Na alegria das vit�rias dos anos 2000 e na tristeza dos tempos atuais de reveses, at� que a morte da esquerda latino-americana a separe. Ora derrotas parciais, como a maioria oposicionista no Congresso venezuelano e a negativa em referendo para Evo Morales engatar o quarto mandato na Bol�via. Ora eje��es do poder pelo voto —o fim da era Kirchner na Argentina— ou pelo impeachment, poss�vel ep�logo para Dilma Rousseff no Brasil. Jorge Casta�eda, 62, ex-chanceler mexicano (2000-03, no governo de centro-direita de Vicente Fox) e professor da Universidade de Nova York, diz que o maior erro da esquerda foi "crer que a corrup��o era alheia a ela, e n�o seria corrompida porque veio do povo, e o povo � honesto". Jorge Ara�jo/Folhapress Ex-chanceler mexicano Jorge Casta�eda em S�o Paulo, durante semin�rio em 2014 Outro pecado foi n�o saber "poupar para os dias chuvosos", que chegaram com a crise global que levou o pre�o das commodities ao ch�o. E o Brasil, onde errou? "A primeira coisa, talvez a mais importante, � que os economistas disseram que voc�s seriam um sucesso. Se economistas dizem isso, voc� quase certamente ser� um fracasso", diz, lembrando as capas da revista "The Economist" com o Cristo Redentor decolando (2009) e afundando (2013). "Ambas falsas." * Folha - O que deu errado na Am�rica Latina? Jorge Casta�eda - Primeiro, o fim do "boom" das commodities, que permitia que v�rios pa�ses gastassem muito dinheiro. Era sorte, e muitos esquerdistas foram eleitos. Por que a esquerda ascendeu ao mesmo tempo na regi�o? Tem a ver com as promessas n�o cumpridas no per�odo neoliberal [nos anos 90]. E a estabilidade financeira nos disse que as pessoas teriam uma vida um pouco mais confort�vel para assumir riscos. Com a consolida��o da democracia onde h� desigualdade, se as elei��es s�o respeitadas, ao longo do tempo voc� ter� partidos de esquerda vencendo por causa das caracter�sticas sociais. O sr. escreveu no jornal "New York Times", "A Morte da Esquerda Latino-Americana"... N�o escolhi o t�tulo. Ningu�m morre de perda de poder. Voc� volta, um dia. Enquanto ela n�o volta, acha que est� disposta a aprender com seus pr�prios erros? Para o Brasil � diferente, pois as exporta��es de commodities s�o uma porcentagem muito menor do PIB. Mas para Bol�via, Venezuela, Equador... Se tivessem criado fundos para poupar dinheiro para os per�odos em que os pre�os despencassem, seria mais f�cil lidar com o momento atual. O Chile fez isso em 2008-09, mas n�o o fez na segunda vez. Por isso est�o em apuros com a economia estagnada. H� uma li��o a ser aprendida: voc� tem de poupar para os anos ruins. No "New York Times", voc� diz que o continente n�o pode apostar numa economia diversificada. Temos de nos contentar com commodities? O Brasil � diferente porque tem uma base industrial enorme. Mas outros pa�ses t�m sonhado em diversificar suas exporta��es h� 150 anos. Isso n�o aconteceu, e nem acho que v� acontecer. Se voc� tem per�odos de boom econ�mico como o da d�cada passada, a tenta��o de continuar nessa in�rcia � forte, e as vantagens parecem compensadoras. Essa ideia de que, um dia, em vez de exportar cobre, o Chile vai exportar vinhos n�o vai acontecer. Eles t�m �timos vinhos, mas faria mais sentido se investissem na exporta��o de forma s�bia, transparente. Voc� diz que o caso brasileiro � diferente. Onde erramos? A primeira coisa, e talvez a mais importante, � que os economistas disseram que voc�s seriam um sucesso. Se os economistas dizem isso, voc� quase certamente ser� um fracasso. Os economistas sempre erram! A "Economist" � uma revista maravilhosa, mas nunca acerta. Quando o Cristo Redentor estava decolando, e depois quando despencou no mar, as duas capas se equivaliam: ambas eram falsas. O Brasil investia muito pouco. As taxas de investimento estavam em 17%, 18% do PIB, e o pa�s n�o seria capaz de crescer como antes, criar a infraestrutura necess�ria, gerar o tipo de educa��o que precisa, nem investir mais. Talvez porque os impostos fossem muito altos, e essa � a resposta neoliberal. Talvez porque as taxas de poupan�a fossem baixas. Em segundo lugar, [o presidente] Lula escolheu n�o mudar a Constitui��o atr�s de um terceiro mandato. Mas optou por fazer o poss�vel para garantir que o PT continuasse no poder. E come�ou a usar a economia para prop�sitos pol�ticos. Exemplo? Ap�s a vit�ria na primeira vez, Dilma ficou obcecada em se reeleger. Muito mais do que na era Lula, a economia foi muito administrada com vi�s pol�tico. E a� voc� tem a explos�o de empr�stimos do BNDES, a bolha de cr�dito do consumo, resultado de baixar os pre�os artificialmente, e um d�ficit que cresce aos poucos, sem perceber que o cen�rio internacional muda. E mudou dramaticamente. O Brasil come�ou um processo de desindustrializa��o. Dilma n�o sabia o que fazer. Decidiu continuar gastando pela reelei��o. Foi quando o Petrol�o come�ou pra valer. O que sobra para a esquerda? Depois do poder, elas n�o s�o mais a oposi��o de antes. O balan�o geral, exceto na Venezuela e na Argentina, � positivo. O Brasil hoje parece desastroso, mas h� cinco anos parecia maravilhoso. Muito do que o PT fez, sobretudo com Lula, � uma hist�ria de sucesso. O Chile tamb�m. Ainda assim h� li��es a aprender. A primeira � poupar dinheiro. A segunda � a quest�o da corrup��o, algo que a esquerda negligenciou. Pareciam acreditar que a corrup��o era algo totalmente alheia a ela. A esquerda n�o seria corrompida porque era pobre, era honesta porque veio do povo, e o povo � honesto. Era transparente porque veio de lutas contra a ditadura, e ditaduras s�o o contr�rio disso. A esquerda acreditou que corrup��o n�o era com ela, era um problema para as elites latino-americanas. N�o � verdade. Corrup��o � algo t�o enraizado no continente que todos somos vulner�veis. O Brasil tem visto confrontos entre grupos pr� e contra o governo. Pode piorar? O Brasil n�o � a Venezuela, tem institui��es fortes. Talvez alguns conflitos locais, mas n�o acho que a crise pol�tica ser� resolvida nas ruas, e sim no Congresso ou nas cortes. A vitalidade do Judici�rio, por exemplo, � satisfat�ria, ainda que em certas ocasi�es haja excessos, alguns ju�zes talvez desejosos de manchetes. Voc� se refere a Sergio Moro? Digamos "alguns ju�zes". Como v� a cr�tica de que a elite quer punir corruptos, mas na verdade tem preconceito contra l�deres de origem popular? O �nico presidente [da regi�o] hoje na cadeia por corrup��o � Otto P�rez Molina, da Guatemala, ex-general muito querido pelas oligarquias locais. Michelle Bachelet, no Chile, est� tendo problemas. E fala ingl�s como uma americana, � loira, tem sobrenome franc�s e � doutora. O M�xico tem um governo de direita que � um dos mais impopulares da hist�ria, por causa de corrup��o. N�o � uma quest�o de as elites n�o gostarem do que � diferente. Movimentos de esquerda dizem que n�o h� tanta gente protestando contra outros pol�ticos envolvidos em esc�ndalos, inclusive alguns que defendem o impeachment. O PT est� no poder num pa�s bem presidencialista, por 14 anos. N�o pode esperar n�o receber a culpa pela corrup��o. As pessoas identificam a corrup��o com o governo federal e o Congresso. O que esperar se governos � direita voltarem a ser maioria? Da mesma forma que n�o houve rupturas tremendas com pol�ticas neoliberais sob o governo Lula, ou no Chile e no Peru, n�o acho que haver� um grande distanciamento de pol�ticas bem-sucedidas da esquerda. Acho que o Bolsa Fam�lia continuar�. At� na Venezuela, algumas das coisas que Hugo Ch�vez fez continuar�o quando [Nicol�s] Maduro sair. Com [Mauricio] Macri, na Argentina, n�o h� um abandono de tudo o que os Kirchner fizeram. A ascens�o de Donald Trump, um radical antiestablishment, pode influenciar a regi�o? Com o enorme descr�dito de partidos e elites pol�ticas hoje, voc� ver� algumas figuras ascenderem � moda Trump. Ser� mais uma rea��o visceral contra uma elite pol�tica vista como corrupta e incompetente, mas n�o creio que as levar� � vit�ria em lugar algum. Acha que Lula pode ser preso? Espero que n�o, sempre o admirei. Seria uma trag�dia se fosse condenado por corrup��o. N�o sei se � o caso. Confio no Judici�rio do Brasil. Se Dilma cair, � golpe? O golpe ocorre � margem da lei, de forma violenta. Se Dilma sofrer impeachment, � porque o Congresso votou contra ela. Ser� perfeitamente legal. O que ela precisa decidir � se quer lutar ou se resignar. O PMDB se decidiu? Sinalizam que v�o sair do governo [a entrevista ocorreu na v�spera do an�ncio]. Ent�o � o fim. Acabou. 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