Interview «Warum wir geopfert wurden, wissen die Götter» Der Bund hat die Digitalisierung der Bestände der Cinémathèque Suisse gestoppt und Gelder für den Weiterbau des Archivierungszentrums eingefroren. Stiftungsratspräsident Marc Wehrlin nimmt Stellung.

Das renovierte Gebäude der Cinémathèque Suisse in Penthaz bei Lausanne. (Bild: Laurent Gillieron / Keystone)

Herr Wehrlin, wie würden Sie die Hauptaufgabe der Cinémathèque Suisse definieren, vor allem im Hinblick auf die Frage nach der Bewahrung des kulturellen Erbes? Wie viel Gedächtnis kann und soll sich eine Gesellschaft leisten?

Das ist eine höchst interessante politische Frage. Man spricht heute aus dem Bibliotheksbereich von Helvetica, ich spreche eigentlich lieber ganz banal von Schweizer Filmen. Die Aufbewahrung des Schweizer Films ist sicher unsere Hauptaufgabe. Lange hat die Cinémathèque den Film in der Schweiz gespeichert, und das war mit den analogen Filmen auch einfach möglich. Heute, mit der digitalen Verbreitung, kommen ja in der Schweiz gar keine solchen, archivierbaren Formate mehr zur Aufführung, so dass unser Kerngebiet immer mehr der Schweizer Film wird. Und nebst dem Kinofilm – aber das ist etwas, was wir weniger systematisch beackern können – denke ich auch, Sie können die Geschichte des 20. und 21. Jahrhunderts nicht erzählen ohne Filmdokumente, die weniger künstlerisch aussehen, dokumentarisch sind, seien das Filmporträts, seien das Lehrfilme. Eigentlich denke ich, würde das alles auch zu unserem Aufgabenbereich gehören. und wir haben ja auch entsprechende Archive.

Die technischen Herausforderungen sind ziemlich gross. Glauben Sie, dass die Arbeit der Cinémathèque mit der nötigen Entschiedenheit und dem nötigen Fachwissen angegangen wird?

Selbstverständlich. Wir müssen unterscheiden: Für die digitale Archivierung liegen unsere Konzepte seit 2013 und 2012 vor. Die sind mit Experten zusammen erarbeitet worden. Wir sind ja auch nicht im luftleeren Raum, wir haben internationale Kontakte mit anderen Cinematheken wie Bologna, Brüssel, Madrid, Lissabon und Paris. Da habe ich keine Zweifel. Es gibt immer unterschiedliche Meinungen, aber ich denke, unser Konzept ist zeitgemäss.

Warum hat der Bund dann die Digitalisierung gestoppt und Gelder für den Weiterbau des neuen Archivierungszentrums in Penthaz eingefroren?

Das ist eine Frage, zu der ich nur spekulieren kann. Ich stelle einfach fest, dass die Analyse des Pflichtenhefts für die Anpassung der Archivbauten seit dem 19. Dezember 2012 vorliegt. In diesen Jahren ist sie nie bestritten worden. Und ich bin nie an eine Sitzung gerufen worden, an der man mir gesagt hat: «Diese Unterlagen taugen nichts.» Die Unterlagen wurden durch das Bundesamt für Bauten und Logistik (BBL) benutzt, um die Architekten und die Immobilienbotschaft dieses Jahres vorzubereiten. Ich kenne keine Kritik an diesen Grundlagen, die wir für die digitale Archivierung geliefert haben. Was an baulicher Infrastruktur benötigt wird, liegt glasklar auf dem Tisch, und warum wir dann geopfert wurden, das wissen die Götter.

Sind Gelder, die der Bund in den vergangenen Jahren für die Digitalisierung bereitgestellt hat, anderen Zwecken zugeflossen?

Nein. Ursprünglich hat ja die Finanzkontrolle gesagt: «Ihr seid nicht transparent genug.» Nur, was man übersieht: Sie hat im gleichen Bericht auch gesagt: «Ihr habt die nötigen Massnahmen getroffen, und sie versprechen, zielführend zu sein.» Wir haben seit 2014 eine Kosten-Leistungs-Rechnung. Dort ist genau aufgeführt, wofür wir Gelder brauchen, und die ominösen Millionen, von denen man jetzt immer sagt, sie seien für die Digitalisierung und die digitale Archivierung vorgesehen worden – das kann man in der Kulturbotschaft nachlesen –, die waren für den gesamten Betrieb vorgesehen bis zur Neueröffnung des Archivierungszentrums von Penthaz.

Hat sich der frühere Standard für Filmarchive, dass von allen Filmen eine physische Kopie hinterlegt werden sollte, im digitalen Zeitalter nicht längst überlebt?

Ich denke nicht. Zum Beispiel Frankreich schreibt dies ja vor, also verlangt nicht nur eine digitale Kopie, sondern auch eine analoge. Ich denke, zum heutigen Zeitpunkt gibt es keine Sicherheit, dass Sie nicht, wenn Sie digital archivieren, regelmässig migrieren müssen. Und das ist mit Risiken verbunden und mit hohen Kosten. Und deswegen haben wir diese Sicherheitsmassnahme vorgeschlagen – und das war ein Vorschlag zusammen mit der SRG und dem Bund. Aber trotzdem archivieren wir digital. Wenn man diese Sicherheitsmassnahme nicht will, weil man sagt, sie ist nicht finanzierbar: bitte. Wir drücken es nicht durch, aber wir haben darauf aufmerksam gemacht. Ich bin auch an internationalen Treffen dabei; das ist durchaus heute noch eine aktuelle Methode. Vielleicht in fünf Jahren nicht mehr.

Das Bundesamt für Kultur (BAK) hat die geforderte Jahressubvention von 12 Millionen Franken «nicht realistisch» genannt. Wie will die Cinémathèque zukünftig ihre Arbeit priorisieren angesichts der Tatsache, dass mit den bestehenden Ressourcen nicht beides, Digitalisierung und Analogisierung, möglich ist?

Man muss wissen: Wir haben dem BAK verschiedene Szenarien vorgelegt. Das 12-Millionen-Szenario hätte nicht nur einen grossen Fortschritt in der digitalen Archivierung bedeutet, sondern auch in der Digitalisierung von analogen Filmen bis hin zur Möglichkeit, dass Bürger und Bürgerinnen nicht auf Kinofilme – das geht rechtlich nicht –, aber auf die historischen Dokumente im Internet Zugriff gehabt hätten. Unsere Priorität ist die digitale Archivierung. Die Digitalisierung von analogen Filmen machen wir, wenn Zusatzfinanzen vorhanden sind. Es gibt Förderprogramme, zum Beispiel vom Kulturfonds Suissimage. Aber digitalisiert wird nur, wenn ein Bedürfnis für einen Film besteht seitens einer Edition, sei das Jean-François Amiguet, sei das Daniel Schmid. Wenn es solche Bedürfnisse gibt und wir und die Produzenten die Finanzierung finden, dann kann das gemacht werden. Aber die grosse Priorität ist die digitale Langzeitarchivierung.

Warum ist die Cinémathèque in Zeiten grosser Herausforderungen und knapper Mittel ins Geschäft des Filmverleihs eingestiegen?

Das ist eine verkürzte Darstellung. Fragen Sie die Programmkinos. Eine der ersten Sitzungen, die ich hatte, als ich Präsident der Cinémathèque wurde, war mit den Programmkinos, die gesagt haben: «Es kommt uns zu teuer, die Rechte an den historischen Filmen im Einzelfall einzukaufen. Warum kann die Cinémathèque uns nicht auch die Rechte vermitteln?»

Es geht ja nicht um historische Filme, sondern um neue, zum Beispiel den Berlinale-Sieger von 2012, «Cesare deve morire» der Brüder Taviani.

Das sind ganz, ganz grosse Ausnahmen, die im Zusammenhang auch mit Retrospektiven gekauft wurden, aber es ist die ganz, ganz grosse Ausnahme, dass sich die Cinémathèque um solche Filme bemüht. Auch für mich muss das die grosse Ausnahme bleiben. Der Stiftungsrat ist hier klar: Unser Business ist der historische Film. Wir werden keine Verleiher von aktuellen Filmen. Das braucht eben eine ganz besondere Begründung.

Auch ein jüngerer Film von Amos Gitai, «Ana Arabia», der 2013 auf dem Filmfestival Venedig lief, war im Verleih der Cinémathèque. Es ist der Eindruck entstanden, dass Sie da aktiver werden wollen. Und da zum Beispiel «Cesare deve morire» – und das war noch der erfolgreichste Film – lediglich knapp 2700 Kinoeintritte verzeichnet hat, ist die Frage, wie gross die Verluste der Cinémathèque in diesem Geschäftsbereich waren.

Das kann ich Ihnen jetzt so nicht sagen. Aber der Stiftungsrat ist völlig klar: Wir haben einen dynamischen Direktor (Anm. d. Red.: Frédéric Maire), und den bremsen wir dort. Das ist einfach so. Die Cinémathèque ist kein Verleiher.

Was sind die nächsten Schritte?

Gegenwärtig laufen zwei Diskussionen. Wir warten auf einen Entwurf der Leistungsvereinbarung. Der sollte bald kommen für die Jahre 2016 und folgende, die wir mit dem BAK diskutieren. Und wir führen Diskussionen mit BAK und BBL. Wenn jetzt diese bauliche Anpassung des Archivs wirklich nicht kommt, wie überleben wir das Provisorium? Wie können wir dennoch digital archivieren? In der Kulturbotschaft hiess es, dafür sei die bauliche Anpassung notwendig. Wie kommen wir jetzt mit diesem Dilemma zurande?