Thomas Morisset est philosophe et gamer, une association que l’on ne rencontre pas souvent. Nous l’avons rencontré pour discuter, entre autres, du beau jeu, de la violence, et des questionnements philosophiques présents dans les jeux vidéo.



Tu es en cours de doctorat de philosophie, quel est l’intitulé exact de ta thèse ?

Le titre de la thèse est : « Du beau jeu, pour une esthétique des jeux vidéo. » Cette thèse, réalisée sous la direction de Marianne Massin et de François-David Sebbah, est au croisement entre la philosophie esthétique et la philosophie de la technique.

La philosophie esthétique est la discipline qui s’intéresse à ce qu’est le sentiment de beauté, à ce qui le provoque et à ses différentes manières de se manifester. La philosophie de la technique, elle, s’interroge sur le lien qu’entretiennent les hommes avec le milieu technique qui les entoure, et à la manière dont ce milieu les influence.

Entre autres choses, j’essaye de montrer que l’un des intérêts culturels du jeu vidéo est de développer des savoir-faire -notamment manuel-, se rapprochant de savoir-faire techniques plutôt artisanaux.

Tes deux directeurs de thèse connaissent-ils le jeu vidéo ?

Pas vraiment. En revanche, ce sont d’excellents philosophes, et c’est ce qui m’intéresse. Pour faire un petit panorama français en termes de philosophie et de jeu vidéo, nous avons Matthieu Triclot qui a publié Philosophie du jeu vidéo il y a maintenant 5 ou 6 ans. Cela reste pour le moment le principal livre écrit sur le sujet. Elsa Boyer a récemment publié Le conflit des perceptions, un ouvrage sur la philosophie de la technique, qui a pour base l’expérience des jeux vidéo.

“Les jeux développent une finesse motrice, de la même manière que l’on développe une finesse motrice avec un instrument.”

Et la philosophie n’est évidemment pas le seul champ à s’intéresser aux jeux vidéo. Il y a une grande dynamique universitaire sur le sujet, en sociologie, en études cinématographiques, en sciences de l’information et de la communication, où beaucoup de recherches se développent.

En lisant tes différentes publications, on a le sentiment que le rythme est quasiment l’élément le plus important pour faire un bon jeu.

Le rythme est important parce que les jeux vidéo se jouent clavier et souris ou manette et main, et lorsque l’on souhaite rendre compte de ce que font les jeux, on se rend compte qu’ils nous plongent dans ces moments où un savoir-faire rythmique est en train de se construire. Les jeux développent une finesse motrice, de la même manière que l’on développe une finesse motrice avec un instrument. Parfois, la beauté des jeux réside simplement dans le plaisir de faire de belles actions.

Prenons l’exemple du jeu Hotline Miami. L’atmosphère très tendue, le fait que l’on y meurt facilement et la musique très prenante contribuent à plonger le joueur dans un bel état rythmique.

C’est vrai, je lie beaucoup le beau jeu à l’idée de rythme, mais tout bon jeu n’est pas nécessairement construit autour du rythme. Je pense cependant qu’une affinité existe entre les deux.

Pratiques-tu le speedrun [manière de jouer à un jeu vidéo qui consiste à tenter de finir ledit jeu le plus rapidement possible, N.D.L.R] ?

Non, je n’ai jamais été un joueur très compétitif. Quelque part, je trouve que le speedrun est au jeu vidéo ce que le sport professionnel est au sport. Speedrunner un jeu, c’est s’entraîner dessus, en devenir un spécialiste. Personnellement, je préfère avoir une pratique amatrice. Mais j’apprécie regarder des speedruns, et même plus des « tool assisted speedruns », où l’on programme un émulateur pour jouer à notre place. Cela permet des speedruns encore plus rapide, puisque l’IA programmée peut faire plus d’inputs qu’un humain ; par exemple un de mes préférés, et des plus connus, est celui de Super Mario 64. J’aime beaucoup le côté artisanal du tool assisted speedrun.

Qu’as-tu pensé de “Twitch Plays Pokemon” ?

J’ai bien rigolé devant ! (rires) Il y’aurait effectivement des choses intéressantes à dire au niveau sociologique, sur la manière dont les inputs étaient faits et choisis par exemple. Parfois, ils étaient pris comme ils venaient, à d’autres moments le jeu passait en mode “démocratie”, où un vote de l’input à rentrer était organisé. Mais ce n’est pas mon domaine d’expertise.

C’est d’ailleurs l’un des biais de ma recherche : je m’intéresse principalement aux jeux se pratiquant en solo, sans doute parce que je viens d’une tradition philosophique dans laquelle l’expérience devant l’œuvre d’art se fait de manière solitaire.

Connais-tu le jeu Audiosurf ?

Oui, mais il m’a un peu déçu. Dans un genre assez proche, je préfère Guitar Hero. Un autre jeu intéressant dans ce style est Thumper (2016). Les compositions musicales sont assez sombres et l’univers graphique oppressant. Pour moi, Audiosurf est plutôt un gadget mais pas un très bon jeu, c’est plaisant 5 minutes.

En dehors des jeux vidéo, à quoi joues-tu ?

Ah ! En dehors des jeux vidéo ! Très peu de choses. Je joue un peu à Magic The Gathering, quand j’ai le temps… Et l’argent (rires).

Récemment, j’ai beaucoup aimé le jeu de cartes de stratégie Lords of Scotland.

Pendant un temps je m’étais mis assez sérieusement au Go. Pour moi c’est un très, très beau jeu.

As-tu suivi le match entre le champion coréen Lee Sedol et l’intelligence artificielle de Google « DeepMind » ?

Oui ! C’était assez passionnant et ça m’a donné envie de m’y remettre, mais je n’ai vraiment pas le temps !

“[…] le jeu vidéo n’est pas à blâmer plus que le cinéma ou que la société elle-même.”

Dans ta « petite apologie de la violence pure dans les jeux vidéo » publiée en 2014, tu évoques la responsabilité que l’on impute souvent aux jeux vidéo (type GTA, Call of Duty, Hitman, etc.) lorsque des crimes violents sont commis. Selon toi, où en sommes-nous aujourd’hui de cette vision souvent relayée par les médias et quel est ton avis personnel sur cette éventuelle responsabilité ?

Ce que l’on remarque déjà, c’est que quand le cinéma était jeune, on entendait le même genre de discours : le cinéma allait corrompre les masses, etc. On ne peut pas nier que les représentations ont de l’influence, mais c’est le système général formé par ces représentations qui est problématique, pas le fait qu’elles soient présentées par un jeu vidéo.

Tu veux dire que le jeu vidéo ne fait pas plus de mal que le cinéma par exemple ?

Exactement. Comme dans bien d’autres domaines, les jeux vidéo véhiculent des stéréotypes ou des idées qui doivent être traitées avec précaution. Et il faut que les concepteurs de jeux vidéo fassent attention à ce qu’ils disent dans leurs jeux. Mais le jeu vidéo n’est pas à blâmer plus que le cinéma ou que la société elle-même, finalement.

A titre personnel, je suis assez gêné par la série des Call of Duty [jeu de guerre, N.D.L.R], qui nous montre une violence militarisée souvent glorifiée, mais ce, sans aucun recul. On peut traiter de la guerre, on doit traiter de la guerre, puisqu’elle existe, mais toutes les manières ne se valent pas.

Après, dans les mentalités, le jeu vidéo est-il toujours vu comme un épouvantail ? Cela ressort de temps en temps. Il y’avait récemment une tribune libre dans Le Monde à ce sujet-là. C’était du style : « c’est dramatique, les jeunes jouent au lieu de lire… ». Cependant, je pense que les mentalités évoluent un peu, mais je n’ai pas de chiffres en tête.

Dans ton apologie de la violence pure dans les jeux vidéo, tu évoques également le massacre de Columbine.

Oui, cet événement m’a beaucoup marqué, même si je n’avais que 10 ans à l’époque. Quand j’ai commencé à m’intéresser aux jeux vidéo pour mes recherches, je me suis rendu compte qu’un jeu important, souvent cité pour son côté artistique est Super Columbine Massacre RPG. C’est un tout petit jeu, fait avec RPG maker, où tu incarnes les deux tueurs de Columbine.

Le jeu est sorti 6 ans après les faits et n’a pas du tout été compris. Il a également fait l’objet d’un documentaire, réalisé par le créateur du jeu lui-même, Playing Columbine. On lui a reproché de pouvoir être utilisé pour s’entraîner à massacrer des gens, alors que c’est un RPG au tour par tour avec un gameplay des années 90, qui ne t’entraîne pas du tout au tir.

Ce qui est intéressant, c’est que certaines scènes du jeu nous font vivre des dialogues ayant vraiment eu lieu entre les deux tueurs. Le créateur du jeu, Danny Ledonne, a expliqué que créer ce jeu avait été un moyen pour lui d’exorciser ce qui s’était passé, et avait fait un gros travail documentaire pour essayer de comprendre ! Simplement comprendre comment on peut en arriver là. Le jeu est bien documenté, montre des choses, ne glorifie absolument pas les actes des tueurs. Il fait, par ailleurs, allusion au fait qu’Eric Harris, l’un des tueurs, était un moddeur de Doom.

“Peut-on utiliser le jeu vidéo en tant qu’objet philosophique ? La réponse est oui.”

Justement, ne crois-tu pas que la responsabilité des actes violents que les médias font régulièrement porter aux jeux vidéo a pu naître à cette période-là, période durant laquelle Harris a été souvent associé aux jeux vidéo ?

Je ne pense pas qu’elle soit née à ce moment-là ; après, ça y a sans doute contribué. Le grand bouc émissaire de l’époque était surtout Marylin Manson, du moins si l’on en croit le documentaire de Michael Moore, Bowling for Columbine. Je ne sais pas à quel point ce massacre a changé la perception des jeux vidéo dans le débat public aux Etats-Unis.

Penses-tu que les jeux vidéo peuvent être un moyen -s’ils ne le sont pas déjà- d’initier les jeunes et les moins jeunes à la philosophie ?

Oh la vache ! Quelle question !

Oui, je suis parti du constat qu’en terminale, pour m’initier à la philosophie, j’aurais sans doute préféré jouer à The Stanley Parable ou un autre jeu qui soulève des questions philosophiques plutôt que de lire Jacques le fataliste.

C’est très bien Jacques le fataliste ! (rires) Plus sérieusement, il y a deux choses :

Peut-on utiliser le jeu vidéo en tant qu’objet philosophique ? La réponse est oui. Je l’ai fait personnellement en cours de terminale l’année dernière. Je ne me privais pas de parler de jeux vidéo ; j’ai même joué à Papers Please devant mes élèves pour illustrer le concept de la banalité du mal d’Hannah Arendt.

Papers Please est un jeu où l’on incarne un douanier à la frontière d’une république faussement socialiste, chargé de viser les papiers des étrangers et de leur permettre ou non de rentrer sur le territoire. Ce douanier est payé au rendement, et l’argent qu’il gagne lui sert à nourrir sa famille. Le but du jeu est de survivre et de faire survivre celle-ci. Une sorte de Big Brother surveille par ailleurs qu’on laisse rentrer les bonnes personnes et que l’on refuse les gens dangereux, nous infligeant des retenues sur salaire en cas d’erreur.

Si tu les refuses, que se passe-t-il ? Direction le goulag ?

Ça dépend. Tu peux simplement les refuser, mais tu peux aussi les envoyer en prison. Les envoyer en prison permet de recevoir une prime de la part d’un garde corrompu.

C’est donc un jeu qui te met délibérément en face de choix moraux…

C’est ça. Pour répondre à la question initiale, le second point est donc de savoir si les jeux vidéo peuvent initier à des questions philosophiques. Au même titre que la lecture, le cinéma, ils le font déjà. Sans parler forcément de philosophie, ils font réfléchir. Et la philosophie n’est pas la seule manière de réfléchir à des sujets.

Tu as gagné en 2011 un concours de poésie, où en es-tu aujourd’hui vis-à-vis de l’écriture ?

J’ai commencé mon parcours artistique par la littérature, en publiant un recueil en 2009, Décimer la neige. Petit à petit, ma pratique artistique s’est vraiment tournée vers le théâtre, dans l’écriture, la mise en scène.

L’année dernière, j’ai mis en scène un spectacle de théâtre numérique, Le jeu de la mise en terre, avec des scènes où les acteurs prennent des manettes pour diriger des avatars. Toute une chorégraphie numérique a été créée. Nous essayons actuellement de vendre ce spectacle.

Je joue par ailleurs -sans prétention- dans une troupe de théâtre antique, Démodocos, où nous jouons masqués.

Étant donné que tu es un adepte des jeux vidéo, nous t’avons préparé un questionnaire spécial :

Le jeu vidéo que tu as préféré ?

Final Fantasy IX.

Le jeu vidéo le plus beau, esthétiquement parlant ?

Beau… Esthétiquement parlant, c’est-à-dire ?

Visuellement.

Visuellement… Je vais répondre Darkest Dungeon.

Le plus surcoté ?

Ah… Je vais dire Dark Souls (rires). C’est juste que je n’aime pas ce genre de jeu.

Celui sur lequel tu as passé le plus de temps ?

C’est peut-être bien Final Fantasy IX ! Sinon, peut-être Xcom.

Celui qui pose les questions philosophiques les plus profondes ?

The Talos Principle. C’est un jeu super intéressant. La réflexion philosophique est vraiment intégrée au gameplay. C’est d’autant plus drôle que ce jeu a été fait par les créateurs de Serious Sam, un FPS bourrin et débile, alors que The Talos Principle et super léché et très profond !

Celui qui mérite le plus d’être découvert ?

Actuellement, No Thing. C’est un runner qui est sorti l’année dernière de manière trop discrète mais qui est très bien.

Celui qui a les meilleures musiques ?

Hmm…Final Fantasy IX ? (rires)

Le plus poétique ?

Je vais prendre “poétique” dans le sens de l’écriture, et même si ça a la forme d’une pièce de théâtre, je vais répondre Kentucky Route Zéro. La qualité de l’écriture est hallucinante.

Celui auquel tu joues en ce moment ?

Je joue à plusieurs jeux en ce moment mais je vais répondre Out There ?. C’est un jeu français où tu dois survivre dans l’espace et c’est d’une difficulté brutale.

X ou Y

Mass Effect ou Star Wars ?

Oh c’est dur ! (rires) Je vais quand même dire Mass Effect.

Poésie ou Théâtre ?

(Rires) Oh merde ! Allez, je vais dire… Argh je ne sais pas en fait ! Je vais dire théâtre parce qu’on peut écrire en vers. Aussi parce que je crois que mon écriture théâtrale reste poétique.

Science ou Religion ?

Science ou religion… Je suis philosophe donc il me faut une rigueur scientifique. En même temps je suis passionné par les religions. On va dire que si par « science » on parle des sciences dures, je suis plus passionné par les religions.

Sangoku ou Vegeta ?

Je n’ai jamais regardé DBZ. Je vais utiliser mon joker.

Hemingway ou Maupassant ?

Je vais dire Hemingway, mais surtout parce que je ne connais pas du tout Maupassant.

Dieudonné ou BHL ?

Oh putain ! (rires) J’aurais dû garder mon joker en fait ! On va dire… On va dire BHL parce qu’il me semble moins dangereux.

Roméo et Juliette ou Antigone ?

Antigone. Le théâtre antique est vraiment ce que je préfère.

Boris Vian ou Victor Hugo ?

Très franchement, Victor Hugo, mais seulement en tant que romancier et théâtreux. Je déteste sa poésie. Je connais très peu Vian.

Vers ou prose ?

Vers.

Baldur’s Gate ou Warcraft ?

Hmm… Baldur’s Gate ou Warcraft… Si je devais jouer à l’un des deux, je dirais Baldur’s Gate, qui me parlerait plus actuellement.

Propos recueillis par Jean Boutros Younes le 6 janvier 2017.

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