ネットの会員登録で「性別」を選ぶ場面は少なくありません。「でも、男、女、それだけでいいの？」。そんな疑問を抱いたウェブサービスがあります。お坊さんが、投稿された人生の悩みに答える「hasunoha」です。海外では18種類の選択肢があるサイトもあるといいます。大切な性を「その他」で片付けられるのか。悩んで悩んで1年半。ようやくたどり着いた結論は？（ライター・池田園子）

深化した“相談の幅”

話を聞いたのは hasunohaのプロデューサー、堀下剛司さんです。



――hasunohaには「LGBT・同性愛」というカテゴリがあります。サービスができた当時から、こういった相談は寄せられていたのでしょうか？



「サイトオープンから1年くらいは、仏壇やお墓など供養に関する相談がほとんどでした。回答してくれるお坊さんを通じて、口コミで少しずつ広がっていったんです」



「その後、お坊さん好きな女性が集まりはじめ、質問の幅が広がりました。2015〜2016年にテレビを含むいろいろなメディアに取り上げられてから、恋愛や学校、就職、身近な人の死など、質問の幅が広がり『ここでしか打ち明けられないこと』を相談する方も増えました」



「そのころから『自分は女性として生まれたけれど、女性だと思えずに生きてきた。男性のような服装をしていて、好きになる相手は女性。相手や周りに迷惑をかけそうで、カミングアウトもできない』みたいな相談が来るようになりました」

hasunohaのプロデューサー、堀下剛司さん

18種類の性別が存在するタイ

――生物学的な性別と性自認が異なる方からの相談が？



「『こういう自分は人間として欠陥があるのでしょうか』とか『まっとうな人間じゃないんでしょうか』みたいな相談もありました。とくに2017年になると、そういった相談が来る頻度は高くなりましたね」

「その頃に、あるお坊さんから『hasunohaが社会的な課題に向き合う時期が来ていると思う。性の多様性を尊重するためにも、最初の受け皿として性別欄を見直してはどうか？』とアドバイスをいただきました」



――まず、何から始めたんでしょうか？



「世界ではどんな性別があるのか、調査を始めました。そのなかで、タイでは自分生まれ持った性や性格、恋愛対象などによって、性別が18種類に分けられていることを知ったんです」



「男性・女性の他に、『トム（男装をした女性で女性もしくはディーが好き）』や『ディー（女性で男っぽい女性やトムが好き）』『アダム（男性でトムが好き）』『ゲイクイーン（女性らしいゲイで男性が好き）』など、いろいろあって、いいなと思いました」





――とても複雑ですね。



「私が見たのは英語で書かれた文献で、微妙なニュアンスを日本語に訳すのが難しく感じましたね。当時、この18種類の性別を訳して使っているサイトもなく、数カ月後に改めて向き合うことにしました」

メンバーが「Ladyboy（ニューハーフ）」のタイのバンド「Venus Flytrap」＝ロイター

自由記述欄の壁

――他の国はどうなんでしょうか。Facebookだと性別欄に自由記述欄があるようです。



「自由記述欄を入れるのはありかもしれない、と思いました。ただ、Webサービスは会員の属性や行動などの情報をビッグデータとして蓄積するのも重要です。『◯文字以内』と字数制限を付けて書いてもらうとすると、そこでも問題が生じるなと気づきました」





――文字数に収まりきらない人が出てきそうです。



「それもありますし、たとえば同じ『レズビアン』でも、『◯◯なレズビアン』とか、人によって書き方が違うとデータの分類が難しくなるんですよね。かといって字数制限をなくして、100文字の性別を書かれた場合、長すぎるし見る人もわからないという……」

フェイスブックの性別選択欄

「私たちは“その他”ではない！」

――袋小路に迷い込んでしまいますね。



「そうこうするうちに、日本でLGBTに関連する報道が多くなされるようになって、改めてLGBTという言葉や概念をじっくり考える機会ができたんです」



「そこでようやくLGBTとは性自認と性指向、ふたつの話が入った言葉なんだと理解しました。さらに、今まで調べてきたことを踏まえて、性別は人が思う数だけあるのでは、と考えるようになりました。分類するのは無理があるよなぁと」





――極端な話、人の数だけ性別はある、と。



「そうなると、浮かんでくるのは『その他』という選択肢です。一方で、『その他』を設けることで、それを選ばざるを得なかった人たちから、『私たちは“その他”ではない！』と、非難を受けることも予想されました」



「もう一つの」選択肢

――2018年5月、堀下さんは勤めていた会社を退職し、hasunoha1本に注力されるようになりましたよね。そこからリリースまでの1カ月、何か大きな進展があったんでしょうか？



「改めて海外の状況を調べ直したら、ニュージーランドやバングラデシュなど、いくつかの国では、パスポートの性別を『M（男性）／F（女性）／X（第三の性）』から選択できるようになっている、と知ったんです」



「パスポートって公的書類じゃないですか。そこに第三の性、いわゆる『その他』的な項目があるのか！ と背中を押されたんです。限りなく存在する性別を項目として落とし込めないのだから、『その他』でいくしかないなと思いました」





――リリース当時、「その他」を入れるのが最良の選択だった、ということですよね。



「今後、性別に関する議論が進んで、より細かく分類されるようになれば、『その他』ではなく、項目を切り出していけばいい、と思いました。現段階で100点を目指しても無理。『その他』で80点取れているかわからないけど、これでいこうと。ただ、『その他』でくくらないでほしい人、性別を答えたくない人もいます」





――1年半かけて考えた答えは？



「『無回答』という選択肢を作りました。最初にアドバイスをくださったお坊さんから、「男性／女性／無回答」がいいのではと助言をいただきました。たしかに無回答というのは、誰に対しても攻撃的・差別的でなく、答えたくないから答えない、というやわらかさがあります。現状、新規登録者の10人にひとりが、『その他』か『無回答』を選択しています」

「その他」の隣にある「無回答」の選択肢

「出来が悪い時期」が許されない雰囲気

――今、80点という言葉が出てきました。「50点だけど、ひとまず世に出してみよう」みたいな、不完全だけど挑戦するといった動きは、日本ではなかなか見られない印象があります。



「LGBT対応に限らず、『何もしないよりも改善されているけれど出来が悪い時期』というのは存在しますが、それが許されない雰囲気は感じています。70点でもブラッシュアップしないと世に出せない空気。除夜の鐘がうるさいや、保育園を建てると近隣に迷惑など、誰かひとりが苦情や文句を言うと、慌てて取りやめる空気。」





――クレームをできる限り避けるために、100点にしてから出そう、という暗黙の了解があるんでしょうね。でも、今回の性別欄の件も、100点のものをリリースしようと思うと、何年後になっちゃうんだろう？ と思います。



「50点が認められないからこそHasunohaに拠り所を求める人が増えてると感じています。学生でも、社会人でも、介護する人も、子育てする人も、自分自身や他人がつくりあげた『あるべき論』でいっぱいいっぱいになる」



「でも仏教には、人間は完璧じゃないという教えがあります。何も知らないよりも出来が悪いマイナス50点ではなく、よく分からないなりにも一歩前に足を出したプラス50点が評価される世の中であってほしい。そういう願いも込めて、今回の決断に至りました」

ネットで感じた仏教の「原点回帰」

――「その他ってなんですか？」のような問い合わせは？



「現時点では来てないです。性別欄は新規登録者向けの画面にしか出ないんです。それも関係しているかもしれませんが、hasunohaって今まで、ネガティブなご意見はほとんどいただいたことがないんですよ」





――その理由ってなんだと思いますか？



「理由は大きくふたつあって、ひとつはhasunohaを運営する想いや目的を丁寧に伝えるようにしていること。もうひとつは一種の『原点回帰』をしていることでしょうか」



「仏教という古来から存在する、人間の苦しみを解く教えを、ネットという現代的な手段を使って広く届けようとする在り方が、評価されているのではと思っています」





――原点回帰……。



「佛説阿弥陀経の一説に『池中蓮華 大如車輪 青色青光 黄色黄光 赤色赤光 白色白光』というものがありますが、この一説がきっかけで、SMAPの『世界に一つだけの花』が誕生したとも言われています」



「これは『（極楽浄土の）池に咲いている蓮の花はその大きさが車輪のようであり、青い花は青い光を、黄色い花は黄色い光を、赤い花は赤い光を、白い花は白い光を、それぞれ放つ』という意味です」



「一人ひとりのどんな生き方にも価値があるし、一人ひとりが関わり合って、価値が生まれている、という考えが仏教の原点にあるんです。今回の性別欄のアップデートも含め、hasunohaを通じて、そういった考えや心持ちになったほうが、自分も社会も幸せになるはずだと、これからも伝えていきたいです」

LHBT当事者の僧侶「現実的な選択肢」

今回の対応に、LGBT当事者はどのように感じているのでしょうか。



自身もLGBTで、性的マイノリティーの方々の相談に、Hasunohaの回答僧として回答している柴谷宗叔さんは「性とはもっと曖昧なもの」と話します。

性同一性障害の僧侶、柴谷宗叔さん 出典： 朝日新聞