――ライターとして広告業界に関わるようになり、広告業界に深く入りこんでいる気持ちなのか、それともまだ横目で見ている気持ちなのか。広告業界とどういう関係だと思っていますか。

広告業界はガソリンをくれる人ですね。これ、以前にインタビューした高須クリニックの高須院長の受け売りですけど。目的地があって、車を走らせているとしたら、ガソリンってやっぱり必要じゃないですか。なので、やりたい目標があるから、そのためにガソリンが欲しい、みたいな感じではあります。

いまは広告業界には気に食わないことが多いから、文句言ったり喧嘩したりもしてますけど。でも、本当にありがたいことだな、って感謝してますよ。だから仕事ください！

――ネイティブ広告の界隈が今おもしろいのは、ヨッピーさんのようにデジタル広告のこれまでの流れから外れている人がいるからかもしれないですね。

ネイティブ広告のいいところって、要は読者参加型ってことだと思うんですよ。

テレビのCMを流しても、そのCMを見てどの人がどういう反応をしたかって、なかなか拾えないじゃないですか。ネットだとバナー広告もリスティング広告もそうでしょう。でも、ネイティブ広告だとすぐ反応が拾える。見ている人たちとの距離感が近いから、どういう気持ちを抱いたかも分かりやすい。いままでの広告の中でも、読者との距離感ではネットのネイティブ広告が一番近いくらいじゃないかと思ってます。だからこそ、真価が問われるし、難しいし、でもやりがいがあるなって感じてます。

――面白い記事を書いて、スポンサーを見つけるというのは、古き良き時代の広告に近い感じもします。ネイティブ広告はそもそも雑誌っぽい、新聞っぽい、ともよく言わるところです。ところで、普通のおもしろ記事はやらなくなっていくんでしょうか？

やりますよ！ それは引き続きやります！ でも、僕が宿命として背負ってるのは、「やることを派手にしなければいけない」っていうジレンマです。ネットってやっぱり消費も早いので、もっと予算使おうとか、もっと有名な人を連れて来ようとか、もっと大掛かりにやろうとか。そうやって飽きられるスピードより早く規模を大きくしていかないとなかなか生き残れないですよね。

ライターとして生き残っていくには、差別化しないといけないじゃないですか。でもアイデアだけで差別化できるかというと、化け物みたいな天才ならともかく、僕みたいなそこらへんのオッサンにはもう無理なんですよ。どんどん活きのいいのが出てくるので…。

じゃあその、才能のある若い人ができないことを僕はやらなきゃいけない。そんな時に思いつくのが、「コストをかけよう」ということなんですよ。女優の、「のん」さんを連れて来るとか、駆け出しのライターには無理じゃないですか。市長に会いに行くとかもそう。

ベテランライターとして若い人たちと差別化しようとすると、お金だったり時間だったり人脈だったり、コストがかかるんですよね。だからこそスポンサーが必要だなって。いつもお世話になってます！

――そういうとき、広告主を目立たせるか、掲載するメディアを目立たせるか、ライターが目立つのか、どういうバランスを考えていますか。もうちょっと広告主のメッセージも載せたほうがいいんじゃないか、など言われることもあると思います。

一番は、読者が見て喜ぶものですよ。

自画自賛しますけど、僕がライターとしてえらいのは「読者が喜べばそれでいい」と思っているところなんですよね。つまりは読者と僕は利害関係が一致しているともいえるわけで。読者は喜ぶだろうけど、これはやりたくないな…というライターもいると思いますが、僕はそういうのないんですよ。喜んでくれるならなんでもやりたい。

そんな感じで自分の意思があまりないので、読者が喜べばそれでいい。喜ぶってのは、おもしろいってのももちろんあるんですけど、役に立ったでもいいし、「よくぞ言ってくれた」でもいい。読者からポジティブな反応さえ聞ければ、僕はそれでいいと思ってるんです。やっぱり読者の人たちが第一で、クライアントはその次です、っていうスタンスですね。

――原稿を読んだ広告主さん、代理店さんから、もっと広告っぽくしてくれとは言われませんか。

めっちゃ言われますよ。

アリバイ作り程度にちょっと露出を増やすとかはします。ただ、そのさじ加減も、これ以上広告を増やすと読者が離れていくぞというラインがあるじゃないですか。これはだいぶ宣伝くさいぞ、という。

宣伝くさくない、ギリギリのところまではいいですけど、これはもう宣伝くさいじゃん、となってくると喧嘩します。これ以上は広告入れたらムリですよ、僕は「この提灯持ちが！」って叩かれるし、あなたの会社も「提灯記事書かせやがって！」ってなりますよ、と。

さっきの僕を目立たせるのか、商品を目立たせるのか、っていう議論はありますけど、商品が目立ちすぎても叩かれるわけです。叩かれたら、広告主にとっても損でしょって説明したら、わりと理解はしていただけるかなって。

――ネイティブ広告というのもまだ始まったばかりなので、そのあたりの嗅覚が優れてる人が作るものと、広告っぽくなりすぎて誰も読まなくなってしまうものと、バラツキがあるんでしょうね。

さっきも言った通り、読者の思惑と、僕の思惑はたぶん一致してるんですよ。あとはうまい具合に広告主の思惑と、読者の思惑を一致させてコンテンツとして仕立てあげられれば、一番いいんですけど。

――課題はどうやってそこに広告業界を持って行くかですね。

大丈夫ですよ。絶対いつかそうなりますよ。消費者に愛されないもの、支持されないものなんて、いつか必ず淘汰されますからどこかで変わるタイミングが来るはずです。