C'était en 1964. Après avoir commencé à travailler dans une usine de conserverie à 17 ans, puis avoir passé son bac en cours du soir, Yvette Roudy s'initie au féminisme en traduisant The Feminine Mystique. Une révélation. Ce best-seller de la journaliste américaine Betty Friedan évoque ce « problème sans nom » dont souffrent celles qu'on n'appelait pas encore les « desperate housewives » (femmes au foyer désespérées). Yvette Roudy deviendra signataire du Manifeste des 343, députée européenne, puis ministre des Droits de la femme. Elle sera à l'origine de la loi sur le remboursement de l'IVG et de la loi sur la parité, ainsi que de la journée officielle du 8 mars pour commémorer la lutte des femmes. À près de 90 ans, Yvette Roudy signe aujourd'hui une préface à une réédition de cette Femme mystifiée (Belfond), texte doublement fondateur qui a lancé la seconde vague du féminisme et a eu une telle influence sur sa propre vie. Nous avons interrogé cette icône sur sa conception du féminisme universaliste, sur l'Académie française, qui a finalement reconnu la féminisation des noms de profession qu'elle avait introduite, et sur l'égalité salariale, qui tarde à venir.

Le Point : Comment vous êtes-vous, en 1964, retrouvée à traduire La Femme mystifiée de Betty Friedan, qui fut votre « révélation » féministe ?

Yvette Roudy : Ça a été l'occasion pour moi de rencontrer Colette Audry, qui avait reçu le prix Médicis en 1962 pour son livre Derrière la baignoire et dirigeait la collection « Femme » chez Denoël. Je rentrais de deux années en Grande-Bretagne où j'avais suivi mon mari professeur. Colette cherchait des traductrices. Puis, nous ne nous sommes plus quittées. Elle est devenue mon amie, m'a fait rencontrer le Mouvement démocratique féminin (MDF), et sa présidente Marie-Thérèse Eyquem, qui était engagée dans la campagne de François Mitterrand. Vous savez, quand on tombe dans la vie politique, on n'en ressort jamais. Colette Audry a été pour moi une seconde mère, elle a achevé mon éducation.

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C'est aussi elle qui vous a entraînée à signer, en 1971, le manifeste des 343...

Elle m'a fait comprendre la théorie du féminisme. Avant, j'étais féministe intuitivement. Elle m'a fait réaliser l'aspect politique de la question. Pour modifier la situation, il faut passer par des lois. Eh oui, Colette m'a entraînée à déclarer : je me suis fait avorter, à une époque où la peine capitale punissait encore cet acte. On appelait cette loi de 1920 la « loi scélérate ». Mais on pouvait parier sur la lâcheté masculine pour que le gouvernement ne nous inquiète pas (rires).

La Femme mystifiée est un incroyable mélange entre Desperate Housewives et Mad Men...

Les ménagères américaines ont cru que, pour être heureuses dans la vie, il fallait habiter une magnifique maison dans des banlieues résidentielles. Elles ont fait des études, pour finir par s'occuper de leurs enfants et de la carrière de leur mari. Mais Betty Friedan a constaté qu'il y avait un véritable malaise chez elles. À travers ça, j'ai compris que, quand on passe sa vie à des occupations très en dessous de ses capacités, on dépérit.

Vous êtes la première signataire du récent appel pour un « 8 mars féministe universaliste » contre les « impostures décoloniales, indigénistes, racialistes »... Ne reconnaissez-vous pas, par exemple, l'existence d'un « féminisme musulman » ?

Ce sont des femmes qui aiment être soumises ? Elles ne savent pas de quoi elles parlent. Une jeune femme s'est dressée devant moi alors que je faisais une conférence, avec des tas de barbus autour d'elle. Elle m'a dit « j'ai ma liberté de porter le voile ». Je lui ai répondu : « Je vous offre un billet pour aller en Arabie saoudite, vous y restez trois ans, et vous me direz ce que vous en pensez. » Ces filles ne réfléchissent pas. Elles sont manipulées par des hommes derrière elles. D'ailleurs, le Parti socialiste pousse lui aussi ces femmes à déclarer « c'est notre liberté ». Le progrès se fait par des avancées, mais, hélas, aussi avec des reculs. Mais c'est vrai qu'on avance à petits pas. La parité en politique est réalisée. Le féminisme n'est plus un gros mot. Et on rigole moins dans les salles de rédaction sur le 8 mars. J'avais convaincu François Mitterrand en 1982 sur un fait historique. Quand Clara Zetkin a fait cette proposition d'une « journée internationale des femmes », en 1910, le Parti communiste n'existait pas encore. Mais ensuite, les communistes se sont emparées de cette journée du 8 mars. Mitterrand a pensé que c'était une chouette idée, mais il n'a pas voulu que ce soit l'équivalent du 1er Mai. J'observe quand même aujourd'hui que les femmes se sont bien emparées de ce 8 mars. On s'est aperçu que cette journée, c'est pas mal, que ça permet de montrer que l'inégalité professionnelle existe toujours. Si toutes les femmes s'arrêtaient de travailler une ou deux heures ce jour-là, je prends le pari que le patronat ne s'opposerait pas à l'égalité salariale.

Qu'avez-vous pensé des polémiques autour du hijab de sport, que Decathlon a finalement renoncé à commercialiser ?

Je suis contre le voile. Je pense que c'est un entrisme de l'islam dans nos foyers. En 1979, les femmes à Téhéran étaient dans la rue pour demander la possibilité de sortir les cheveux au vent. Aujourd'hui, on trouve des femmes voilées dans les rues de Paris. Ça prouve que l'islamisme progresse. L'islamisme pense, à juste raison, que les hommes ne font pas attention, car les femmes ne comptent guère, et qu'ils peuvent donc faire ce qu'ils veulent. Les islamistes traitent mal ces femmes, qui sont très en dessous de la plénitude de leurs droits...

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Mais on ne peut pas interdire aux femmes de porter ce voile. Nous sommes dans une démocratie libérale...

Ah ben si, je leur interdirais ! Ces femmes n'ont pas le droit de se promener en hijab à Paris, c'est un symbole de soumission. Ça nous fait régresser nous les femmes qui croyions être libérées.

Comment jugez-vous le rapport de la gauche à la laïcité ?

Elle n'existe plus la gauche ! Les hommes et les femmes de gauche attendent. En ce qui concerne la laïcité, il est clair que la gauche n'a pas les idées claires sur ce sujet. Elle n'écoute pas les vraies féministes, qui pourraient lui expliquer que le voile représente un grand recul et qu'il ne faut pas être dupe.

Et Emmanuel Macron sur la laïcité ?

Il doit probablement nous révéler quelque chose. Mais on attend toujours...

Que pensez-vous de votre lointaine successeure, Marlène Schiappa ?

Je ne comprends pas pourquoi elle n'insiste pas plus pour être ministre à part entière. Elle se contente d'un secrétariat d'État. Elle a voulu me rencontrer à ses débuts, et je lui ai dit ce que je pensais. Cela dit, médiatiquement, elle passe très bien.

L'Académie française a finalement approuvé la féminisation des noms de métiers...

Elle a mis du temps plus de trente ans ! J'avais créé en 1984 une commission de terminologie, puis Laurent Fabius a signé avec moi une circulaire appelant à l'utilisation des noms de fonction féminisés. Il faut du temps pour que ça percute là-haut, dans la tête des académiciens (elle se tape la tête). Mais enfin, ils y sont arrivés, c'est bien ! L'affaire du féminisme, ce n'est pas qu'une question de lois. On peut faire des lois, c'est relativement facile. Mais les mentalités, ça prend beaucoup plus de temps. La loi sur l'égalité professionnelle n'est toujours pas appliquée trente-cinq ans après. Elle reste pourtant valable.

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Et l'écriture inclusive ?

J'observe. Ce sont les nouvelles féministes qui la défendent. Elles n'ont pas tort, parce que pousser le vice jusqu'à dire que le masculin l'emporte sur le féminin, il faut le faire. Laissons du temps, et des personnes réfléchir à ce sujet. Attendons que ce soit mûr.

Vous êtes optimiste pour l'égalité femmes-hommes ?

Les femmes n'avaient aucun droit. Il a fallu un général de droite pour qu'au lendemain de la guerre, les femmes aient le droit de voter. Ça prendra encore des siècles, le féminisme ne l'a pas emporté, même si la parité gagne du terrain. J'avais rencontré Simone Veil en 1979 au Parlement européen J'étais allée la voir pour lui demander de m'aider à créer une commission des droits des femmes. Elle a tenu parole. La seconde fois que je suis allée la voir, c'était en 1996 pour le manifeste pour la parité qui a fait la couverture de L'Express, avec une dizaine de femmes qui ont été ministres de gauche comme de droite. Simone Veil a de nouveau immédiatement dit oui. Ça l'a beaucoup amusée.

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Pourquoi régulièrement fustiger une misogynie française ?

Il y a une misogynie typiquement française. On est en retrait sur les femmes américaines ou anglaises. La domination masculine se développe plus facilement dans notre pays. La galanterie, c'est de la foutaise, une grande hypocrisie. C'est une pseudo-compensation. Ces messieurs qui veulent se montrer galants se vengent autrement. Regardez les inégalités professionnelles. Tout commence par cette inégalité salariale. Il y a une différence de 25 % entre les salaires féminins et masculins ! Et le travail à temps partiel aggrave la situation. Tout ça va prendre plusieurs siècles, dans le meilleur des cas. À moins qu'il n'y ait un sacré élan qui nous porte en avant. Le féminisme est étroitement lié avec la gauche au pouvoir. En ce moment, on peut dire que la gauche va très mal. La montée conservatrice se déclare partout, sur le plan européen, dans l'Amérique de Trump, dans les pays de l'Est...

Et Jean-Luc Mélenchon ?

(Elle soupire). Je le connais trop bien. J'étais au Parti socialiste quand il fait sa montée fulgurante. Je n'y crois pas. Mais il y a un homme auquel je crois. Je ne sais pas si je dois vous le dire...

Qui ?

Bernard Cazeneuve. J'étais maire de Lisieux quand il était maire de Cherbourg. Je pense qu'il est en position d'attente. Il inspire confiance. Je suis ici dans une résidence pour personnes âgées qui n'est pas spécialement à gauche (elle rit). Je prends mes repas avec les résidents. Je vois que Cazeneuve les rassure, car il a été un bon ministre de l'Intérieur. Mais l'extrême droite me fait très peur.

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Marine Le Pen se dit féministe et cite même Simone de Beauvoir...

Marie Le Pen n'est pas féministe ! Elle va renvoyer les femmes au foyer, parce que c'est dans ses veines.

Pour conclure : quel conseil donneriez-vous aux féministes d'aujourd'hui ?

Qu'elles vivent leur vie ! J'ai fait ma part, à elles de prendre la suite. MeToo, ça a été une avancée. Et il y a cette affaire de l'Église catholique avec ces pauvres religieuses victimes d'abus de prêtres. Vous comprenez, c'est « Dieu le père ». Que voulez-vous faire avec ça ? J'espère que le pape aura du courage pour décider que ces hommes qui représentent Dieu cessent leurs agissements. Il faut remettre ça entre les mains de l'État, comme pour les affaires de pédophilie.

La femme mystifiée, de Betty Friedan, traduction et préface d’Yvette Roudy, Belfond, 555 p., 22,50 euros. © DR

La Femme mystifiée, de Betty Friedan, traduction et préface d'Yvette Roudy, Belfond, 555 p., 22,50 euros.