L'intervista che ho fatto a Ignazio Marino, per L'espresso in edicola domani

Ventisette euro. Per andare da Roma a Genova - dove ha incassato il sostegno di don Andrea Gallo - Ignazio Marino ha scartabellato in Rete fino a trovare un biglietto low cost. «Non ho mica i soldi di Ugo Sposetti io», ridacchia il chirurgo candidato riferendosi all’ex tesoriere dei Ds. Ed è solo il primo dei tanti colpi di bisturi rifilati ai due più quotati competitor, Bersani e Franceschini.



Eppure potrebbe essere proprio Marino, l’outsider, a diventare decisivo dopo il 25 ottobre, se nessuno degli aspiranti leader raggiungesse il 51 per cento alle primarie e quindi il segretario dovesse essere scelto al ballottaggio dai mille e passa componenti dell’Assemblea nazionale Pd.

Marino, com’è la vita da terzo incomodo?

«E chi l’ha detto che arriverò terzo? Finora si è espresso l’apparato del partito, le primarie saranno tutta un’altra cosa. Anzi, l’ostacolo più grande l’abbiamo già superato».

In che senso?

«Non le nascondo che durante il voto degli iscritti ero preoccupato. In Italia ci sono ancora i capibastone che mandano la gente a votare in cambio di qualcosa. E in alcune regioni - quelle in cui le condizioni sociali sono più difficili, come Puglia, Calabria e Sicilia - è successo proprio così. Un po’ strano che nel centro di Milano la mia mozione abbia superato il 30 per cento e nel centro di Catanzaro abbia preso lo zero virgola, non le pare? Ma ripeto: alle primarie sarà un’altra cosa».

Cioè?

«Se votano tre o quattro milioni di persone - e questa è la mia previsione - può cambiare tutto. Non a caso D’Alema e Bersani sperano che vadano a votare in pochi. Così vincono loro. Preferiscono un flop del Pd - perché mezzo milione di votanti sarebbe un fallimento per tutto il partito - al rischio di perdere le primarie».

Facciamo finta lo stesso che lei arrivi terzo e si vada al ballottaggio tra gli altri due. Per chi votano i suoi?

«Per chi accetterà il nostro programma. Stenderemo sette-otto punti base, per dare un’identità forte al partito. Molto semplici, chiari: dei sì e dei no sui temi più importanti. Non solo laicità, ma anche economia, merito, ambiente, ricerca. Staremo con chi li sottoscrive tutti. Pubblicamente, senza accordi di corridoio».

D’accordo, ma chi è meglio per lei: Bersani o Franceschini?

«Bersani è un comunista, in senso tattico. Ha una visione del Pd che è all’opposto della mia. Pensa a un partito che non aspira a diventare maggioranza, ma resta sempre minoritario, facendo accordi con altre forze minoritarie. Non a caso ha tre grandi sostenitori: la Lega Nord, Comunione e liberazione e Giuliano Ferrara, che rappresenta la parte dialogante del Pdl. Lo appoggiano perché sanno che con lui è facile tornare ad accordi da prima Repubblica, come quello sull’immunità parlamentare».

Fuori uno. E Franceschini?

«Franceschini è un vero democristiano, di quelli che dicono una cosa e poi ne fanno un’altra. Aveva detto che non si sarebbe ricandidato alla segreteria, ed eccolo qui. Aveva detto che gli europarlamentari dovevano lavorare solo a Strasburgo, poi ha dato incarichi sul territorio a Cofferati e Serracchiani. Nelle ultime settimane ha visto come tira il vento e si è messo a plagiare il mio programma: si è schierato contro il nucleare, mentre la sua mozione dice l’opposto; si è messo a fare il laico sulla bioetica, e nella sua mozione ci sono i Fioroni e i Rutelli. È una fotocopia che dice bugie. Quindi poco credibile».

Non mi pare che ci siano le premesse perché lei appoggi uno dei due.

«Infatti se si dovesse arrivare al ballotaggio, è probabile che trovino un accordo tra loro. Ha mai visto dei democristiani e dei comunisti che non si mettono d’accordo?».

Lei non è né comunista né democristiano?

«No, io sono un laico di sinistra».

Che cosa votava prima del Pd?

«In Italia votavo Berlinguer, poi Pds, tranne una volta che ho votato Lista Bonino. Negli Stati Uniti ho sempre votato democratico».

E, tornato dagli Usa, è entrato in politica come senatore Ds. Ma poi chi gliel’ha fatto fare di candidarsi alla segreteria del Pd?

«È quello che mi hanno chiesto una dozzina di maggiorenti del partito appena ho annunciato la candidatura. Ma il “chi te l’ha fatto fare” è la filosofia più lontana dal mio modo di vedere l’esistenza e la politica. Se uno ragiona così, rinuncia a tutte le sfide che la vita gli propone».

Sì, ma me lo dica lo stesso: chi glielo ha fatto fare?

«Primavera di quest’anno, campagna elettorale per le Europee. La faccio anche se non sono candidato e incontro tanti elettori. Quando finisco di parlare, iniziano a dirmi: perché non lo fa lei il leader del Pd? All’inizio lo prendo come uno scherzo. Poi sempre meno. Quindi cominciano a chiamarmi un po’ di parlamentari ed esponenti del Pd: Felice Casson, Giuseppe Civati, Sandro Gozi, Ivan Scalfarotto, Goffredo Bettini, Paola Concia e altri. Allora ci penso e telefono a Bersani e Franceschini».

Perché?

«Per capire che identità vogliono dare al partito. Vado da Franceschini, poi da Bersani, quindi di nuovo da Franceschini. Volevo solo dei sì e dei no molto chiari: sul testamento biologico, sul merito, sul nucleare, sulle energie rinnovabili, sulla ricerca, sul precariato...».

E loro?

«Franceschini molto vago. Né dei sì né dei no. Continuava a ripetere che lui era l’innovazione e Bersani il vecchio apparato. Sui contenuti zero».

Bersani?

«A modo suo fu onesto. Mi disse che sui temi che gli proponevo avrebbe deciso a maggioranza il partito. Certo, va benissimo che il partito voti, ma uno se vuol fare il segretario dovrebbe anche avere un’idea sua, non le sembra? Invece niente. Allora mi sono candidato io».

Che si occupa di trapianti e di bioetica: un po’ poco per la leadership di un grande partito.

«Sciocchezze. Abbiamo messo insieme una squadra di persone validissime con cui si sono elaborate idee molto approfondite su tanti temi. Pensi solo al programma economico, alle nostre proposte su precariato e pensioni: ci hanno lavorato studiosi come Ichino, Garibaldi, Tinagli e Taddei, consultandosi con economisti come Paul Krugman e Olivier Blanchard. Mentre Bersani e Franceschini sono ancora lì con le ricette del secolo scorso».

E uno dei due probabilmente diventerà segretario. Dopo, che cosa succederà?

«La cosa più importante è che il Pd si dia un’identità. Finora è stato un partito incerto e lacerato, in preda alle correnti. Come una squadra di calcio in cui ciascuno gioca dove e come gli pare: è difficile vincere così. Ci vuole un leader che abbia il coraggio di prendere posizioni forti».

Tipo Di Pietro nell’Idv.

«Su gran parte dei contenuti politici Di Pietro e io ci troviamo d’accordo. Poi non è un segreto che io non amo i toni aggressivi e tribunizi, preferisco il ragionamento e il confronto».

Dice D’Alema che lei perderà e tornerà a fare il chirurgo.

«Io almeno, se dovessi smettere di fare politica, un mestiere ce l’ho. Di D’Alema non si può dire altrettanto. E nemmeno di Bersani e Franceschini».

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