Я попал под закон о люстрации абсолютно несправедливо. Мной была закрыта коррупционная схема, которая выводила два миллиарда гривен в год при всех властях 112.ua

Первое интервью Андрея Богдана после назначения главой Администрации президента Украины.

Полуев: Новоназначенный глава АП Андрей Богдан - наш гость.

Степанец: Вас поздравлять или сочувствовать?

Богдан: Не знаю, время покажет.

Степанец: Вы как настроены? Мы видим, что вы с улыбкой.

- Оптимистично. Много работать – это тяжело. Можно ли этому радоваться? Нет. Но есть оптимизм.

Полуев: Приоритеты, которые для вас определил президент?

- Наш приоритет – уже опубликованный указ о роспуске ВР. Мы хотим, чтобы эти выборы прошли с таким же высоким доверием, высокой оценкой как общества, так и международных организаций и государств. Мы показали президентской кампанией и хотим повторить, что Украина это цивилизованное государство, где можно играть по правилам, где можно выигрывать, где общество уже достигло той точки, когда не какие-то материальные ценности, не какие-то обещания, а именно идеи играют определяющую роль.

Полуев: Господин Богдан, позвольте вам процитировать Андрея Парубия, председателя ВР, который буквально только что на своей странице в ФБ написал следующее: "Грустно и тревожно, что гарант Конституции Украины начинает свою деятельность в должности с грубого нарушения Конституции. Плохой знак". Прокомментируйте это заявление. Есть ли в решении Владимира Зеленского о роспуске ВР какое-то нарушение Конституции? На этом настаивали сегодня, в частности, представители НФ.

- С нашей точки зрения, досрочное прекращение полномочий ВР абсолютно соответствует Конституции. И на этом акцентировали большинство глав фракций, которые присутствовали сегодня на консультациях. Действительно, некоторые главы фракций и председатель ВР считают юридически нечистым объявление и процесс запуска досрочных выборов. Однако с точки зрения действующего законодательства, мы не видим никаких проблем. И все споры на счет того, конституционно или неконституционно, закончились тем, что все присутствующие на консультациях согласились идти на выборы, приняли эту позицию действующего президента и согласовали общую позицию всех фракций рассмотреть завтра проект закона об изменении системы выборов, которая существует в Украине, – выборов именно народных депутатов. Если завтра будут рассмотрены эти изменения в закон, это будет дополнительная легитимизация со стороны всех фракций нашего нынешнего украинского парламента.

Полуев: Вы можете подтвердить или опровергнуть, что Александр Данилюк будет назначен секретарем СНБО?

- Я могу подтвердить или опровергнуть только то, что официально опубликовано. Продолжается очень много консультаций, и мы считаем, что первые назначения должны быть именно из нашей команды – людей, которые работали и прошли с нами этот тяжелый путь. Но мы рассматриваем очень много молодых людей, которые готовы, имеют знания, опыт работы, на назначение на те или иные должности. Александра Данилюка действительно рассматривают на пост главы СНБО. Но будет ли эта кандидатура внесена президентом, пока окончательно не решено.

Степанец: Данилюка лично вы рекомендовали на эту должность?

- На мой взгляд, это высокий специалист, который может провести необходимые реформы именно в области обороны, в области закупки вооружения и в области именно менеджерских решений, которые там нужны новые. Мы считаем, что Минобороны (и соответствующий законопроект уже работает сегодня в Украине) и СНБО должны возглавлять не профессиональные военные. Там должны быть менеджеры с достаточным доверием со стороны западных партнеров, с уровнем знаний именно материального обеспечения армии и проведения максимально качественных изменений именно технического, вооруженного обеспечения нашей армии.

Грищенко: То, что вы сказали, это касается министра обороны. И это совершенно правильно.

- Секретарь СНБО, в частности, сотрудничает с "Укроборонпромом", и там очень много проблем, которые оставили нам представители прошлой власти.

Грищенко: У меня вопрос относительно изменений в закон, которые будут вносить завтра (интервью было 21 мая – ред.). В чем их суть? Что они меняют? Насколько президент предан идее 3-процентного порога? Не представляет ли это угрозы, вообще, для создания дееспособной коалиции? Что, собственно, хочет новоизбранный президент и его команда получить на выходе?

- Мы разговаривали с лидерами фракций, и их мнение, и мнение многих народных депутатов таково, что можно получить пропорциональную систему партийных выборов при условии уменьшения проходного барьера до 3%. Мы, в принципе, согласны с этим путем как временным для проведения именно этих досрочных выборов. Но в нашей программе и нашей идеологии записано, конечно, принятие избирательного кодекса с открытыми списками. Но принятие этого кодекса на этом участке времени, исходя именно с позиции народных депутатов, невозможно. Невозможно принять новый закон. Можно внести изменения в действующий. Изменения в действующий закон по общему согласию глав фракций народных депутатов и действующего президента будут касаться именно исключения из текста закона норм, регламентирующих мажоритарную однопартийную систему и нормы закона, уменьшающей проходной барьер до 3%. Вот такой компромисс. Будут ли голоса под этот законопроект – большой вопрос, но у нас есть оптимизм. Есть проблема с явкой, есть проблема с мнением именно мажоритарных депутатов, которые хотят избираться в своих округах. И они не всегда будут руководствоваться мнением лидеров своих фракций или партий.

Шуфрич: Вы вчера присутствовали на встрече президента Украины с американской делегацией?

- Нет.

Шуфрич: Как сообщила пресс-служба президента, президент Зеленский обратился к американской делегации с просьбой усилить санкции против России. Как вы это оцениваете?

- Мы оцениваем так, что мы должны двигаться к цели. А для достижения целей все доступные способы для нас являются приемлемыми. Первый вызов для нас – освободить наших военнопленных. Есть два способа: кнут и пряник. С одной стороны, мы посылаем сигналы к власти России и делаем это медийно, открыто, мы готовы разговаривать, готовы к компромиссам. Пока нет никаких сигналов, что они на это согласны. Но мы должны идти и другим путем – кнута. Просить международное сообщество давить на власть России, чтобы они все-таки принимали те или иные решения и делали шаг навстречу нам. Наша позиция: мы готовы идти навстречу и решать этот конфликт мирно. Ее много раз оглашали.

Шуфрич: Указ о приостановлении и направлении в Конституционный суд на соответствие Конституции постановления от октября прошлого года, в котором установлена методика поднятия цены на газ для населения. Отмена этого постановления позволит на 24% снизить тарифы. Вы это сделаете?

- Мы рассматриваем различные пути по уменьшению цены на газ. Однако те или иные решения мы можем принимать после консультации с международными партнерами, потому что очень большая зависимость, к сожалению, от МВФ и других организаций. В этом случае мы поставлены в такую ​​систему координат, мы должны согласовывать эти решения. Уменьшение на несколько месяцев цены на газ может иметь совсем другие последствия в кредитной политике, в банковской. Однако наше намерение – максимально упрощать жизнь украинцев, особенно в сфере тарифов. И, конечно, и этот путь мы будем рассматривать.

Яхно: Хотелось бы услышать о том, каковы первоочередные задачи Владимира Зеленского в качестве президента? Как вы планируете выходить из ситуации с теми заявлениями, которые прозвучали от Джулиани?

- Что касается направлений движения президента, то это тарифы, прекращение войны. Это экономика страны. Мы считаем, что надо найти точки роста, сделать какие-то маркеры, которые будут ощутимыми для населения. Это дороги областного, республиканского значения, реформа таможни, налоговой службы, возможно с привлечением международных организаций. Мы сейчас рассматриваем опыт привлечения британских компаний, которые непосредственно принимают в управление таможню и гарантируют увеличение таможенных платежей в два-три раза, в ближайшее время. Что касается второго вашего вопроса, то в этой жизни люди, которые работают, они всегда работают на разных хозяев или на разных клиентов. Я – профессиональный адвокат, и я был адвокатом у очень многих политиков, во всех лагерях, представленных здесь. Действительно, я являюсь адвокатом определенного бизнес-крыла, определенного олигарха. Однако с момента, когда я заступаю на службу, на должность, я сдаю свою адвокатскую лицензию. Это прописано международной практикой, в том числе США, где адвокатом является Джулиани, который выступает адвокатом определенной персоналии, а не является официальным представителем. Он не уполномочен делать заявления относительно Украины. Так же, как я не могу от имени государства Украина делать заявления по поводу международной политики. Однако с момента подписания указа я приостанавливаю свою адвокатскую деятельность (и это официально публикуется в реестре адвокатов) и не представляю ни одного человека ни в уголовном, ни в любом другом процессе.

Королевская: Первая задача, которую поставил Зеленский, - прекращение огня. Какой последовательный план у вас есть? Как мы можем к нему присоединиться, чтобы переговорный процесс как можно скорее начался? Второй вопрос. Мы выиграли не одно дело в Конституционном суде по социальному блоку. Но наше правительство не сделало ничего, чтобы выполнить решение суда. Я вас прошу, чтобы президент взял это под свой жесткий контроль. И третье: мы настаиваем, чтобы были закреплены квоты за женщинами в парламентских списках, чтобы эта европейская традиция была в том законопроекте, который будет подавать президент Зеленский.

- Что касается переговорной группы, то мы считаем, что надо найти тех людей, которые могут быть и с нашей стороны, и с российской, "договороспособными". Мы считаем, что нормальные люди, для которых цель – получение мира и окончание войны, это все равно хорошая цель для обеих сторон. Надо найти такие персоналии, и мы ждем таких сигналов со стороны России. Чтобы это не был только наш выбор, а чтобы это была взаимная группа, которая бы контактировала, сотрудничала и понимала друг друга. Мы обращаем наше внимание на важных личностей в истории Украины, имеющих отношения в России, которых уважают там, и, видимо, их мнение, как членов такой контактной группы, было бы там услышано, и, возможно, своим авторитетом они смогли бы принести пользу. Что касается избирательного закона, то у нас принципиальная позиция. Мы рассматривали с международными экспертами, и есть очень много хороших мыслей, практик в мире, которые надо начинать применять в нашем законодательстве. Конечно, мы считаем нужным гендерный порог для прохождения и в исполнительную власть, и в законодательную власть. Еще большим вопросом является голосование переселенцев в Украине. Но, к сожалению, в законе, который будет рассмотрен завтра, есть только два вопроса, которые согласованы фракциями. Мы можем изменить нынешний закон, но чтобы внести новый – к сожалению, у нас нет времени.

Ильенко: Вы сказали, что готовы искать некий компромисс с Россией. Конкретизируйте, какой именно компромисс, каков предел этого компромисса и есть ли для вас красные линии, которые не могут быть предметом никакого компромисса? Есть ли для вас такой красной линией недопущение федерализации Украины, введение русского языка как второго государственного в Украине, амнистии участников незаконных вооруженных формирований, реинтеграции Донбасса на условиях Путина, без реальной деоккупации? Расскажите подробнее, что вы имеете в виду?

- Есть очень хорошее правило, которое существует у дипломатов: не фиксировать свои красные линии до того, как идешь на переговоры. Я бы рекомендовал уважаемым представителям партии "Свобода", тем более народным депутатам, изучить эту очень хорошую практику. Она произведена опытом веков, а не сиюминутным желанием получить рейтинг. Как выходец из Львова, я очень патриотичен. Много был на фронте, и для меня это не пустые слова. Однако мы вынуждены искать компромисс. Единственное, Владимир Зеленский сказал, что мы не торгуем нашими территориями и нашими людьми.

Грищенко: Так или иначе, что бы президент со своими уполномоченными не согласовал, это приходится проводить через ратификацию. Поэтому так или иначе украинские представители в ВР смогут принять или отвергнуть те компромиссы, на которые согласится команда президента. Поэтому надо дать ему возможность провести переговоры так, как он считает нужным, но при этом осуществлять тот конституционный контроль, на который уполномочена ВР, чтобы давать согласие или несогласие на то, что было согласовано.

- Я хочу дополнить, что сам Владимир Зеленский декларировал в своих выступлениях, что мы рассматриваем вопросы оформления каких-то договоренностей и вынесение их на референдум. Все-таки не только политики должны говорить, но и народ.

Полуев: Но соответствующий закон необходимо принять. Он уже есть или нет?

- Вопрос по достижению мирных договоренностей с Россией мы рассматриваем вынесением на народный референдум. Чтобы не только депутаты проголосовали и не только президент принимал решение, но чтобы и народ Украины принял это решение. Закон о референдумах является основным направлением нашей деятельности. А договоренности (или, может, спорные договоренности) относительно военного конфликта с Россией, относительно агрессии России должны быть оценены обществом.

Нимченко: Мне стало тревожно от правового волюнтаризма, к которому прибег вчера господин президент, используя неправовую терминологию: распущу, разгоню. В правовом пространстве так не работает голова государства. И второе. Чем вы объясните появление Коболева на переговорах с министром энергетики США? Кто такой Коболев и где вы его видите?

- На сегодня не по нашей воле, не нами назначен господин Коболев на должность главы "Нафтогаза Украины". Мы не имеем сейчас инструментария, чтобы давать оценку той или иной его деятельности. Однако на переговорах с министром энергетики должен быть именно представитель организации, которая отвечает за энергетику в Украине, а именно господин Коболев, как глава "Нафтогаза". Что касается терминологии, используемой президентом, мы считаем эту терминологию абсолютно взвешенной, политически грамотной. И общество дает этому свою оценку – нравится вам это или нет.

Червоненко: Мне кажется, что президент задаст тренд всех стратегических начал и здравого смысла. Понимаете ли вы, что можно не отдавая своих стратегических, святых интересов говорить с Россией о здравом смысле?

- Мне кажется, что все мы поняли, что запрос общества это не "язык, вера, армия", а запрос общества это "экономика и мир". Поэтому идя под этими лозунгами, мы, конечно, будем достигать именно приоритетных основ: развитие экономики, развитие Украины, конечно, как транзитного государства. Если закончится конфликт на Донбассе, будет найдено мирное урегулирование, то значение транзитного государства Украина должно вырасти в разы. Экономика – это все-таки следствие прекращения войны. Поэтому эти приоритеты сейчас для нас сверхважны.

Гримчак: У нас есть люди, осужденные на территории РФ. Их нужно как-то вытаскивать оттуда. Эти люди очень часто осуждены за те преступления, которых они не совершали. Есть еще люди, которых держат на территории ОРДЛО. Кто будет тем представителем, который будет отвечать за возвращение этих людей с территории РФ?

- Мы будем искать такого представителя. Я надеюсь, что он будет более эффективным, нежели те представители, которые были до сих пор. Мы понимаем, что в списках осужденных есть разные категории, и не все категории признает РФ. Там есть проблема насильственного предоставления гражданства РФ. И с нашей стороны тоже есть проблемные вопросы: есть люди, которых мы считаем преступниками, есть люди, виновные в убийствах на мирной территории. Очень много спорных вопросов, надо искать компромиссы.

- Гримчак: Когда будет встреча, чтобы передать эти вопросы от тех людей, которые работали?

- Сегодня эти вопросы задавала Ирина Геращенко на согласительном совете. Думаю, что в ближайшее время мы будем искать время для такой встречи. Конечно, она должна обязательно состояться.

- Шуфрич: Я всегда буду гордиться тем, что был причастен к организации первого прекращении огня с 20 по 30 июня 2014 года. 30 июня Порошенко единолично принял решение выйти из режима перемирия и перейти в наступление. Последствия этого трагичны. Я обратился сегодня к СБУ и ГБР дать оценку и привлечь к уголовной ответственности всех, кто причастен к этому решению, включая президента. У меня просьба взять под контроль объективное расследование дела в пределах полномочий. Надеюсь, что вы найдете тот путь, который приведет к миру.

- Конечно, СБУ при наличии преступления будет расследовать любые преступления тех или иных работников прошлой власти. Но я думаю, нам не стоит сейчас традиционно оставить путь развития и заниматься исключительно тем, что догонять тех или иных персонажей. При наличии 100% доказательств совершения преступления любым лицом, даже самыми высокими лицами прошлой власти, конечно, мы будем бескомпромиссны. И здесь не помогут ни деньги, ни любые заслуги. Но точно это не приоритет. Мы считаем, что все-таки надо двигаться вперед. Мы уже знаем, у нас есть в практика страны, что мы реализуем задачу политической мести и делаем хуже всей стране. Если будут 100% доказательства, мы, конечно, отреагируем на ваше заявление.

- Шуфрич: Я отдам вам мои представления: если они реальные – отреагируйте.

- Грищенко: Было объявлено много планов реформирования самой АП. Пока мы видим назначение тех же заместителей. То есть функционал остается тем же или меняется? Моя позиция, что надо определить функционал, и под это действительно определять структуру. Это уже чисто ваша задача – предлагать президенту структуру и функционал тех, кто будет занимать достаточно весомые должности там.

- Я работал при многих властях: при президенте Ющенко, премьер-министре Тимошенко, при Януковиче, при Азарове. Формальные реформы, когда одни департаменты называются управлениями, ни к чему не приводят. Главная реформа - идеологическая. Люди должны совместно двигаться к достижению какой-то цели. А как называются должности – это вопрос второстепенный, и он не несет для нашей действительности никакой пользы.

- Королевская: В течение последних 5 лет мы видели массу политических преследований. Это касается и господина Ефремова, и буквально перед первым туром выборов был арестован мэр Новолуганска господин Саркисов. У нас большая просьба: возьмите эти политические дела на контроль.

- Я скажу вам как профессиональный адвокат, который много занимался разными уголовными делами, при разных властях. Если нет административного давления сверху, не надо наше мнение никому передавать. Уголовное дело развалится в течение трех секунд, и нам для этого ничего не нужно. Единственное, что мы можем вам обещать, — мы точно не будем звонить с криками: того арестуй, того отпусти. А закон начинает тогда саморегулирование.

- Червоненко: Уже разрабатывают, не спрашивая у вас, систему государственного управления на основе прямых функций. Где не человек принимает решения на основании кто ему больше "отвалит", а компьютер решает, что выгодно для страны. Не сверните с этого.

- Конечно, один из самых действенных способов побороть коррупцию – убрать от принятия решений человека. Это пункт первый нашей деятельности. И мы в этом специалисты.

- Полуев: Вы заявляли в интервью, что из-за закона о люстрации вы не можете занимать государственные должности. Цитирую вас: "Я не имею права занимать должности, которые относятся к государственной службе". Мешает ли тогда закон о люстрации вашей работе как главы АП?

- Степанец: Мы напомним, что вы занимали должность правительственного уполномоченного по вопросам антикоррупционной политики в правительстве Азарова.

- У меня так сложилась жизнь, что я работаю некий период адвокатом, а потом работаю на государственной службе. Зарплата для меня не является определяющей, и это многие могут подтвердить. Да, М абсолютно несправедливо. Я закрыл одну очень коррупционную схему, которая выводила два миллиарда гривен в год, при всех властях. И автор этой коррупционной схемы, при Минюсте, в реестрах, был одним из авторов закона о люстрации. И так случилось, когда наши предшественники принимали этот закон, то именно глава АП и его заместители были выведены из под государственной службы. И если я могу занимать какую-то должность на территории Украины, то это или глава АП, или заместитель. Поэтому в этом нет никакого нарушения ни норм морали, ни норм закона.

- Полуев: Народный депутат Егор Соболев написал: "Президент Владимир Зеленский нарушил закон о чистке власти и назначил Андрея Богдана главой своей Администрации".

- Господин Егор Соболев в своей политической жизни получил один яркий всплеск информационного хайпа. Он был одним из инициаторов закона о люстрации. Настолько непрофессионально прописан закон, что все, кто хотел выйти из-под действия этого закона, съездил в командировку на один день на территорию боевых действий, получил статус участника боевых действий, под люстрацию не попадают. А тысячи порядочных людей, которые никогда в жизни ничего плохого не сделали, защищали интересы общества, до сих пор находятся под этим законом. Наверное, ему обидно, что единственный шаг в его жизни, который был сомнительно политически позитивным, сегодня уже не срабатывает. Встречный вопрос к господину Соболеву: а не следует ли чиновников, работавших последние пять лет, или, может, народных депутатов, принимавших закон о люстрации, также привести под этот закон о люстрации? Ведь своими действиями они нанесли очень много вреда нашей Украине, которую они так "защищали".

- Карасев: Все-таки президент - глава СНБО, а не секретарь. Но это уже нюансы. У меня все-таки вопрос о курсе. Какой вы видите Украину? Концепт Украины? Как вы видите, какой вы оставите Украину через 5 лет, ваша команда?

- Мы фактически начали этот курс и активно по нему движемся. Это изменение ментально мыслей общества. У нас есть два таких ярких примера. Два соседних округа в одной области. В одном из них был менеджмент по скупке голосов (там раздавали те пресловутые тысячи гривен), на другом, видно, не успели построить, и там такого явления не было. И на том округе, где деньги не раздавали, наш главный оппонент получил лучший результат, чем на том, где деньги раздавали. Это ментальный майдан, когда общество не принимает деньги как способ достижения политических целей. И делает наоборот. А еще одно достижение – это изменение курса государства. От политики отходят "птенцы" гнезда Кучмы. С уважением к выдающимся личностям и к присутствующим здесь политикам... время менять поколение. Поколение в обществе и поколение у власти. И я буду рад, если через 5 лет следующее поколение, которое придет, наверняка скорее, будет иметь возможность доступа к власти, будет нас уже называть людьми, которые не понимают, что делать.

- Степанец: Нам очень интересно понимать, каким именно будет этот стиль. О президентах говорили по-разному. Кто-то работал президентом в АП Табачника, вы эти шутки знаете прекрасно. Вы свой стиль как можете охарактеризовать, обрисовать, что мы увидим от вас?

- Первое и главное, наш стиль - это публичность. Мы хотим любые наши действия выходить и моментально объяснять. Проблемы и медицинской реформы, и многих других реформ, которые существовали за много лет до нас. Политики и чиновники не тратят время на то, чтобы объяснить обществу, что они делают и для чего. Они барским взмахом принимают какие-то решения и ждут их исполнений. А мы хотим быть открытыми. Назначили меня главой АП – я в этот же день пришел и объясняю, что, куда и почему.

- Полуев: Относительно открытости: несколько вопросов о дальнейших кадровых назначениях. Кого рассматривают сегодня на должности министра МИД, министра обороны, генерального прокурора? И будут ли эти кадровые предложения выдвигаться президентом завтра, на заседании ВР?

- Несмотря на предыдущий мой ответ, у меня есть все-таки большой опыт бюрократической работы. Этот опыт подсказывает, и это было использовано во время нашей избирательной кампании, что нельзя открывать кандидатуры на те или иные назначения до самого назначения. Потому что тогда начинается междоусобица среди партийцев или работников одного органа. Начинаются склоки, дрязги. Президент ведет консультации, он встречается со многими интересными людьми, а его решения будут на бумаге, и с момента, когда те или иные указы будут подписаны и опубликованы, вы будете знать те или иные фамилии. Насколько я понимаю, завтра не будет кадровых вопросов. Есть договоренность относительно голосования только двух законов. Первый закон - это об изменениях в отношении закона о выборах народных депутатов, второй - это технический закон, который меняет порядок конкурсов на закупку услуг для проведения выборов.

- Полуев: Я не могу не спросить вас о вчерашнем демарше Владимира Гройсмана, который заявил, что в среду, после заседания Кабмина, он пишет заявление об отставке, и президент должен подать кандидатуру нового премьер-министра. Будет ли это делать президент?

- Он, наверное, живет еще в парадигме старой Конституции, когда президент что-то подает. Однако мы понимаем, что есть желание от старых чиновников (ментально старых, а не по возрасту) максимально сбросить возможные проблемы на президента Зеленского. Причем в первые дни. Однако хочу расстроить господина премьер-министра: никто плакать не будет, если он внесет такое представление. Конца истории Украины не произойдет. В Украине, как и в любом государстве, есть принцип бесконечности власти. Тот или иной орган работает, пока не будет назначен новый состав. Поэтому не проблема, пусть идет. Будет исполнять обязанности первый вице-премьер, будут исполняющие обязанности министров на местах. В истории Украины это было много раз. Ни одного коллапса не произойдет. И, возможно, это будет одно из наиболее правильных решений господина премьер-министра, если он такое сделает публично, самоуничтожение.

- Степанец: Мировые СМИ уже цитируют вас очень широко и активно. Самой резонансной стала ваша цитата о том, что есть намерение вынести на референдум вопрос относительно формата переговоров с РФ. Можете ли вы уточнить, действительно речь идет о формате или о конкретных договоренностях, которые уже есть и которые вызывают сомнения?

- Имеется в виду не формат. И об этом говорил Владимир Зеленский во время своей избирательной кампании. А именно: конечное решение, если оно будет неоднозначно воспринято обществом, если там будут проблемные точки для восприятия теми или другими, может быть вынесено на референдум. Чтобы не какой-то политик принимал решение, которое раскалывает общество, а чтобы сам народ, само общество приняло такое решение, подходит ли той или иной стране.

- Кирш: Будет ли новое руководство в управлении государством пользоваться принципом политической целесообразности? Или все-таки Конституция выше всего? И будут ли среди ваших шагов предложения по изменению Конституции, там, где это действительно нужно? Или нигде не нужно? Конституция идеальна?

- Конечно, у нас много мнений по реформированию Конституции. Все президенты начинали всегда конституционную ассамблею, она по-разному называлась, и разрабатывали проекты новых Конституций. Возможно, мы тоже пойдем по этому пути, но пока такое решение не актуально. У нас есть более насущные проблемы. У нас есть правовая проблема, и общество должно понимать, что наша действующая Конституция, которая то возвращалась, то отменялась, возвращалась снова, далеко не идеальна. Чему является доказательством существование майданов и прочих негативных явлений, экономики опять-таки. Потому что сильная Конституция, где зашито много противовесов, взаимного контроля различных органов, является первым мотиватором развития общества и экономики. Есть развитые страны, где Конституция работает на отлично. Поэтому, возможно, да, но это точно не в первые годы правления новоизбранного президента.

- Ильенко: Вы очень активно критиковали закон о люстрации. Несмотря на все несовершенства этого закона, он является неким символическим актом, пересмотр которого сейчас в Конституционном суде многими людьми воспринимается как определенный шаг к символическому реваншу именно старых кадров Януковича. Учитывая вашу такую активную критику данного закона, будет ли ваша команда инициировать либо поддерживать отмену этого закона?

- Мы не будем передавать любые сигналы, как передавала прошлая власть, приостанавливала рассмотрение тех или иных дел Конституционным судом. Этот самый закон на рассмотрении Конституционного суда уже более четырех лет. Однако ответ должен дать Конституционный суд. Мы никоим образом не влияем на его решение. Но и мы не будем давать сигнал, что его надо затягивать, каким-то образом избегать. С одной стороны, есть общество, которое поддерживает закон о люстрации, с другой - общество, которое его не поддерживает. А с третьей стороны, есть общество, которое хочет внести туда, в этот закон, всех чиновников и не дать им возможности спрятаться за статусом участника боевых действий. Когда я работал в Днепропетровской ОГА, я очень много был на войне. Если бы мне позволила совесть, я бы мог себе оформить УБД – для этого есть все основания. Но у меня нет моральных прав просить такие услуги от государства. Поэтому, по моему мнению, этому закону надо дать оценку. А какую оценку даст Конституционный суд, это его дело.

- Ильенко: Но через парламент не будет ли попыток изменить его?

- Нет.

- Нимченко: в этом люстрационном законе задействовано освобождение 1 млн 200 тыс. лиц. По сути, это будет под вашей юрисдикцией как главы АП, сохранение принципа правосудия, в том числе конституционного.

- Единственное, что мы можем обещать, и мы действительно это будем делать и максимально обеспечивать, – это невмешательство в работу суда. Если нет такого вмешательства, с любой стороны, то решения принимаются легко, и они на 99% являются законными. Есть сомнительные догмы, но гораздо большее зло, если АП попытается влиять на работу Конституционного суда. Пусть Конституционный суд сам определяется. Единственное: есть запрос общества – дайте ответ. Ответ - это ваше дело.

- Яхно: Очень приятно, что вы сказали о непрерывности власти, а не о вакууме власти. Все-таки о возможности обжалования тех или иных норм, не относительно законопроектов или законов, которые уже рассматриваются. Но есть другие законы, например закон о языке. Есть реакция венгерской стороны. Были какие-то заявления Владимира Зеленского о возможном пересмотре или непересмотре этого закона. Есть ли у вас уже какая-то позиция относительно возможных законов - обращение в Конституционный суд, обжалование отдельных норм или от АП, или от президента, или от депутатов, с которыми ваша позиция близка?

- У нас есть общая позиция, что не стоит общество заставлять что-то делать. Я не знаю относительно закона о языке. Конечно, мы не будем обращаться в Конституционный суд - такой закон принят. Однако мы не будем мешать кому-то обращаться в Конституционный суд. Право народных депутатов обращаться и право Конституционного суда дать ответ.

- Червоненко: Идите своей дорогой, никого не слушайте. Ваша поддержка – народ.

- Полуев: Господин Богдан, известно ли, куда будет первый зарубежный визит Владимира Зеленского?

- Есть много предложений. Всегда в политикуме очень важным является первый визит. Мы думаем над этим, ответа пока нет.

- Степанец: У тех, кто нас смотрит, но не может присутствовать здесь, с нами, есть просьба к вам, простые вопросы: будут ли олигархи дальше управлять страной, какие вам Зеленский уже поставил основные задачи, останется ли стратегическая семерка у нас в стране, или просто будут изменены лица, а дальше будут решаться вопросы кулуарные, как и решались?

- Олигархи уже точно не управляют страной – выборы это изменили. Будут ли они влиять на жизнь общества? Ну, точно не через АП, и я, как никто в этой стране, могу вам сказать, что олигархи уже хотят одинаковых правил игры с другими гражданами. Потому что, как только ты думаешь, что ты самый лучший, самый умный, у тебя начинают появляться проблемы. И мы обещаем, что тот, кто будет действовать в ущерб обществу и народу Украины, у него будут появляться проблемы.

- Спасибо.

- Полуев: Мы вас благодарим, что нашли возможность прийти в нашу студию. Надеемся, что будем вас видеть здесь регулярно.

- Степанец: Первое интервью главы АП Андрея Богдана. Мы очень ценим, что вы дали его именно нам. Спасибо вам большое.