1 ：遅刻P六段錬士：2015/03/25 22:12:33 (5年前) 35.28652267MONA/11人

想定外に特許庁の仕事が早すぎました。

https://docs.google.com/file/d/0B3nP6d8IbzJBdkkyNVE3czNfRGM/edit?usp=docslist_api

写真の通り、特許庁から登録査定が届きました。

あとは特許庁にお金さえ払えば、権利発生となります。

もちろん今までにお話のあった異議申立てなどもあり得ますので、

権利が揺るぎ無いわけではないですが、

国の審査官が登録という査定を出した意義は大きいと思います。

登録できるだろうなとは思いましたが、こんなにすんなり行くとは。

本当に上田育弘さんとか中国のまったく関係ない人とかが出願する前で良かったです。

反対意見提出に向けて動いてらっしゃった方には予想外の事態で申し訳ないですが、

これで最終確定というわけではないので、今までの情報は異議申立てなどに活かせると思います。

2 ：名無し五段：2015/03/25 22:19:37 (5年前) 0MONA/0人

マジおめでと

3 ：名無し四段：2015/03/25 22:20:02 (5年前) 0MONA/0人

おめ

4 ：名無し六段：2015/03/25 22:21:31 (5年前) 0MONA/0人

金儲けはしないでね

5 ： 求不得苦七段錬士：2015/03/25 22:24:23 (5年前) 0MONA/0人

お疲れ様です！

6 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/03/25 22:30:21 (5年前) 14.14114114MONA/2人

ひとまずお疲れ様です。

こちらとしては3月末に提出予定で話を進めていたので

ちょっと予想外の展開に驚いています。



この段階での異議申し立てについては

結構な費用がかかりますので

今後どうするのか考えてみます。

7 ：モナーＡＭ四段：2015/03/25 22:39:21 (5年前) 0MONA/0人

ありおつ

8 ：CypressCFX六段範士：2015/03/25 22:40:10 (5年前) 0MONA/0人

遅刻Ｐさん、商標登録おめでとうございます。

商標権保持者として、モナーコイン界隈を見守り続けて欲しいな・・・と思います。

9 ：水城六段教士：2015/03/25 22:57:46 (5年前) 0MONA/0人

まだ最終処分じゃないので最終決定ではないようですね。

でも、おめでとうございます。



あとは、異議などが認められなければこのままという感じでしょうか。



10 ：名無し六段教士：2015/03/25 23:01:00 (5年前) 0MONA/0人

めんどくさくなったら新しくコインつくれば

いいだけだしね

11 ：ネクシ・コロロ七段錬士：2015/03/25 23:18:44 (5年前) 0MONA/0人

お疲れ様です、今後のモナコインがどうなるのか気になるね

12 ：CT9W七段：2015/03/26 01:02:01 (5年前) 0MONA/0人

>>6

既にご存じかと思いますが、商標掲載公報発行の日から2ヶ月以内が異議申立て期間です。

現時点では自費を投じてまで権利差し止めに動くメリットは無いような気がします。

ここはひとつ、遅刻Pさんを信じて静観してみませんか？

万が一、○エモンさんが動いたら、それはそれで宣伝効果として期待できそうですし。

13 ：名無し六段教士：2015/03/26 01:12:44 (5年前) 0MONA/0人

よくわかんないけど、異議申し立てとおれば

他の人も申請しづらくなるんじゃないの？

だったら遅刻pさんには悪いけど、

私個人の立場といたしましては、商標権登録に異議申し立てを行うことに賛成する所存でございます。



遅刻p様のご多幸を心よりお祈りいたします。

14 ：名無し四段：2015/03/26 01:37:36 (5年前) 0MONA/0人

遅刻Pおつかれさま～。

国内でこれだけ紛糾してる状況だと、海外申請はやらないぽいね。



国内通過で通すなら不要かもだけど。リアルマネーもかかるし。

15 ：uzuramona七段錬士尊者：2015/03/26 03:01:52 (5年前) 0MONA/0人

お疲れ様です。モナーコインが今後どうなるか期待です。

16 ：アフロ六段範士：2015/03/26 14:48:09 (5年前) 0MONA/0人

出来ちゃいましたって、、、

なんか言い方が気になる

17 ：名無しの権兵衛七段錬士：2015/03/26 15:58:25 (5年前) 0MONA/0人

おつおめ

18 ：名無し六段錬士：2015/03/26 17:22:53 (5年前) 0MONA/0人

商標登録ってもっと時間がかかるイメージがあったけど、意外と早いんだな

19 ：名無し三段：2015/03/27 09:52:38 (5年前) 0MONA/0人

お金儲けはやめてね....

20 ：名無し三段：2015/03/27 10:06:31 (5年前) 0.031MONA/1人

行動起こす人が金儲けして何が悪いのか

といっても使い方が公序良俗に反しないレベルで商標登録したからどうとはならないとは思うけれど



21 ：名無し六段教士：2015/03/27 11:31:22 (5年前) 0MONA/0人

アフリカは資本と知的財産権を握られてるから

欧米諸国に収入の１割ピンハネされとるんやで

(小声)

22 ：名無し二段：2015/03/27 12:56:25 (5年前) 4.971MONA/1人

新しいfaucet

http://urx.nu/iRf5

23 ：きら五段錬士：2015/03/28 14:57:15 (5年前) 0MONA/0人

>>22

釣りかと思ったら吾輩は猫だったｗｗｗｗｗ

24 ：あ熱帯います七段教士：2015/03/28 21:01:14 (5年前) 0MONA/0人

うーーん、公開が1/29なので3/28までに出さないと２か月経過してしまうのではないでしょうか?

25 ：小泉瑞貴八段錬士尊者：2015/03/28 22:02:20 (5年前) 0MONA/0人

>>13

>>6

26 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/03/28 23:05:11 (5年前) 0MONA/0人

さすがに情報を集めてくれた方にも悪いので

異議申し立ては行う方向で動きます。



期間としては「登録」から2ヶ月なので、

多分に5月くらいからですかね。



まぁその位にはお金を用意できる・・・かと思います

27 ：名無し五段錬士：2015/03/29 00:18:43 (5年前) 0MONA/0人

商標登録者と異議申し立て者が同じトピックに居るとか胸あつ

28 ：名無し五段錬士：2015/03/29 00:18:44 (5年前) 0MONA/0人

商標登録者と異議申し立て者が同じトピックに居るとか胸あつ

29 ：みそにこみ十段錬士：2015/04/14 23:34:50 (5年前) 0MONA/0人

>> 26 について

＞さすがに情報を集めてくれた方にも悪いので

私は情報提供者の一人ですけど（http://askmona.org/2782?n=1000#res_78）、脇山P名人さんのお考えは（http://askmona.org/2782?n=1000#res_30、とか、http://askmona.org/2782?n=1000#res_32、とか、http://askmona.org/2782?n=1000#res_76）だと思っています。私は、脇山P名人が自腹を切って大金をはたいてまで（>>6）異議申し立てする必要はないと思います。



ちなみに、私の考えは（http://askmona.org/2782?n=1000#res_33）から変わっていませんが、とりあえず>>12のように、遅刻Pさんの動向を静観するのでも良いと思います。

30 ：遅刻P六段錬士：2015/04/15 21:43:45 (5年前) 0.00004971MONA/1人

特許庁へ登録料を納付してきました。

http://1drv.ms/1IKSjFM

今後の予定は、１ヶ月ほどで特許庁からオンラインの公報で登録されたことが公表され、その後郵送で商標登録証が届く予定です。

と言いつつ今回予想外に特許庁が素早い仕事をしたので、

公報掲載が早くなるかもしれませんが・・・

とりあえず携帯の支払いやら何やらを後回しにしてこっちは支払いが終わったので、まずは一安心です。

31 ：名無し六段教士：2015/04/15 21:54:35 (5年前) 0.00004971MONA/1人

???「これで使用料とれば俺の天下だ」

32 ：遅刻P六段錬士：2015/04/15 21:57:59 (5年前) 0.00004971MONA/1人

なお、カタカナ文字についての補足説明です。



今回の出願は【MONACOIN】の文字で出願しました。

こちらからは特に読み仮名などは付けずに出願しましたが、

公的なデータベースで、【モナコイン】【モナーコイン】との参考読み仮名が付けられました。

http://goo.gl/RSOmpQ

（一定期間を過ぎるとリンク切れになるのでご了承ください）

遅刻Pが読み仮名を指定していないのに、国側が両方の読み仮名をつけたという事実は重要かと思います。

33 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:03:32 (5年前) 0MONA/0人

まじで権利関係に関して疎くね？

遅刻pがいい人かどうか関係なく、知的財産権って怖いんですよ。

34 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:05:04 (5年前) 0MONA/0人

この前会った詐欺師(笑)なんて非じゃないっつーの。

コンペでも騙されてたじゃん。

35 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:06:26 (5年前) 0MONA/0人

遅刻pと直接会ったわけじゃないけど、そこまで信用できるの？

36 ：名無し四段：2015/04/15 22:08:18 (5年前) 0MONA/0人

>>33

商標法29条に出願前に他人が著作権を持ってるものに抵触する場合は商標は使えないと明記されてるので、暗号通貨のMONACOINに関連するものについては権利は主張できない



37 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:15:17 (5年前) 0MONA/0人

出願前にってとっくに出願終わってるし、12月10日以降から商標権の範囲に

引っかかってるし。もうだめじゃん。

38 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:16:33 (5年前) 0MONA/0人

（他人の特許権等との関係）

第29条 商標権者、専用使用権者又は通常使用権者は、指定商品又は指定役務についての登録商標の使用がその使用の態様によりその商標登録出願の日前の出願に係る他人の特許権、実用新案権若しくは意匠権又はその商標登録出願の日前に生じた他人の著作権と抵触するときは、指定商品又は指定役務のうち抵触する部分についてその態様により登録商標の使用をすることができない。



これやろ？

39 ：名無し四段：2015/04/15 22:20:05 (5年前) 0MONA/0人

>>37

Wikipediaより

「日本の著作権法の下では、原則として、著作権は創作の時点で自動的に創作者（著作者）に帰属する（無方式主義 cf.方式主義）。つまり、原始的には著作者たる地位と著作権者たる地位が同一人に帰属する。」



つまりMonacoinの著作権は2013年12月23日に既に発生している

40 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:20:57 (5年前) 0MONA/0人

ほりえもんに商標権取られた方がまだましや。

41 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:23:09 (5年前) 0MONA/0人

>>39

ワタナベさんが個人名晒して著作権主張するんですかｗ

匿名のいみなくないですかｗｗｗ

42 ：名無し四段：2015/04/15 22:25:03 (5年前) 0MONA/0人

>>41

著作者が主張しなくても、商標権を象徴された場合に遅刻Ｐの著作物ではない事の証明ができればOK

43 ：名無し四段：2015/04/15 22:25:30 (5年前) 0MONA/0人

×商標権を象徴された

○商標権を主張された

44 ：名無し六段教士：2015/04/15 22:30:58 (5年前) 0MONA/0人

>>42

第三者でもできるんですか？それなら安心ですね(ニッコリ)

45 ：ｼｮﾎﾞ-ﾝ八段錬士福者：2015/04/15 23:36:09 (5年前) 0MONA/0人

>>30

お疲れ様です。

私は、遅刻pが「今後悪意ある者がモナーコインを登録できないようにするのと共に、 法律に反するような不健全なものを抑止する目的」で商標登録を行ったことについて、商標が取り消された場合でも悪意ある者がモナーコインを商標登録できないようにするという目的を果たせる、遅刻pが商標を持ち続けた場合両方の目的を達成できると考えています。

※商標が取り消されたという前例があることにより、「モナーコインを商標登録できないようにする」事につながると考えています。

また、遅刻pが使用料を取ることについては、商標登録には多額の登録料がかかっている上に商標を出願するという勇気ある行動をされたという点から、妥当だと考えます。

遅刻pはmonacoinを応援したい、という気持ちからこの行動を起こしたのだと思います。

然し乍ら遅刻pが詐欺師呼ばわりされているのは少し残念です(´・ω・`)

46 ：名無し六段教士：2015/04/15 23:39:14 (5年前) 0.00000001MONA/1人

青鬼はしっかり村をでていかないとね（ニッコリ）

47 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/04/16 01:07:42 (5年前) 0.00005963MONA/1人

そもそもMFはこれのために作られた組織だと記憶しているんですが、

特に動く様子も無いので遅刻Pさんが動いてくれたのだと思います。



今までで大体の遅刻Pの考えはお察しできました。

実際この数ヶ月普通にダイスやらも現れてるわけで、

賭博勢としてもお察しが理解できたのではないですかね。



以上より本音としては10万円弱は個人負担でお金がかかるので異議申請やりたくないし、

遅刻Pが持っていても特に問題無いだろと考えてる勢なので

どうしようかなとは考えます。



48 ：みそにこみ十段錬士：2015/04/16 01:43:20 (5年前) 0MONA/0人

>>32 もうリンク切れになっています？

商願2014-109100 なので、以下のようにすれば、いつでも見れます。



特許庁のDBの商標の検索ページ（https://www2.j-platpat.inpit.go.jp/syutsugan/TM_AREA_A.cgi?0&1429115779821）に行って、検索項目を『出願番号/書換登録申請番号』検索キーワードに『2014-109100』として検索してください。



その結果が、（https://www2.j-platpat.inpit.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?ITEM01=402&KEY01=2014-109100&OPT01=01&ITEM02=107&KEY02=&OPT02=01&ITEM03=402&KEY03=2014-109100&OPT03=01&ITEM04=705&KEY04=&OPT04=01&STIME=142911570790278323134394&HITCNT=1&HITCNT3=1&S_FLAG=00&TERMOPT=02&PAGE=01&LISTNO=1&DISP=1 ）です。



49 ：だれかさん七段教士：2015/04/16 02:27:41 (5年前) 0.01MONA/1人

悪いが、自分としては、どんな個人、企業、団体等でもモナーコインの商標権を持つことに反対したい。（それがどんなに善人であっても、だ）

こういった、皆の物であったものの一部権利を誰かが管理できるようにする、それが果して良いものかと思う。

また、ビットコインの子孫であるモナーコインは、「非中央集権的」な暗号通貨であるにも関わらず、商標登録という中央政府に頼ろうとしている。これもどうなのかと。



それに、こんなことを言ってしまうのもとは思うが、書いてしまうと、

金が絡むと人が変わるというのはよくある話だ。

彼がそうならないという保証も無い。

使用料？いままで無かったのに。冗談じゃない。

50 ：名無し四段：2015/04/16 02:43:12 (5年前) 0MONA/0人

>>49

知名度が上がればいずれ誰かが登録するよ

その「誰か」が善良であるとは限らない

反対するなら法の手順に則って反対しなければただの遠吠えに過ぎない

51 ：裏技君七段錬士：2015/04/16 02:45:08 (5年前) 0MONA/0人

良く分かる話の流れ！！



問題点A:赤の他人が商標登録してきた時にガード出来るかどうか危うくね？

解決案A:んじゃモナーコインユーザーの誰かが先に商標登録して汚して置こうぜ！



問題点B:出来ることなら個人で持つより誰にも商標持たせない様に出来たら良いなぁ

解決案B:誰かが商標登録した奴に異議申し立てて「商標登録出来ない」状態にしよう

→これなら「これは商標登録出来ない名前だ」として社会に認識させられるので

解決案Aと同じ効果が期待出来るぞ！



多分一部の人が話の流れを理解してないみたいなので置いていきます

52 ：だれかさん七段教士：2015/04/16 11:54:08 (5年前) 0MONA/0人

>>50

私は登録者が善良であるとは限らないという考えよりは、

むしろ、全ての人間が信用できないという考えです。

それとも、登録者が善人なのに、他の善良でない人が登録者になってほしくないから今回の登録者による登録に賛成するという意味で言っています？



問題は金なんだよな・・・、いかんせん異議申し立てには金がかかりすぎる。

53 ：名無し四段：2015/04/16 17:34:07 (5年前) 0MONA/0人

>>52

反対派の「もし今後遅刻Ｐが権利を悪用したら～」という可能性を挙げて反対するなら、

「もしモナコインと全く関係ない第三者が商標取って権利を悪用したら～」という可能性も考慮しなきゃフェアじゃないということ



54 ：だれかさん七段教士：2015/04/16 18:12:59 (5年前) 0MONA/0人

>>53

金が無いとか言っててこんなことを言うのもあれだが、

そしたらそれはそれでまた異議申し立てをする他ありませんな。

55 ：mikonasu六段錬士：2015/04/16 18:20:25 (5年前) 0MONA/0人

とりあえず。もし、滞りなく通ったとして、

後から「本当に反対の意志があるのなら商標異議申し立てできたはずだ」みたいな論理では言わないで欲しいかな。

ちょっと簡単に出せる額でもなさげなのでｗ

56 ：だれかさん七段教士：2015/04/16 18:29:32 (5年前) 0MONA/0人

10万円以上するとかすぐにに払える額じゃない。

ただ、「異議申し立て」ではなく、

商標法３条違反（例：普通名称、慣用商標、記述的商標等）による

「無効審判」ならば、時効5年らしいので、

自分でもできるかも知れないので検討中。

57 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/04/16 18:52:19 (5年前) 0.00114114MONA/1人

>>56

5区分なので異議申し立てなら4万3000円＋（相談するなら）弁理士費用

が必要ですので弁理士に相談しなければ5万円ほどで抑えることが可能です。



最悪Monaとかに名称変更すればいいんじゃないかな・・・とは思いますが

58 ：だれかさん七段教士：2015/04/16 19:05:27 (5年前) 0MONA/0人

>>57

どうも私は、昔から自分に有利な証拠を出すのが恐ろしく苦手なもので、

弁護士費用をかける必要がある・・・



それ以外にもいろいろあって、自分は現状、異議申し立てが出来ない状況です。

59 ：あ熱帯います七段教士：2015/04/16 23:16:30 (5年前) 0MONA/0人

異議申し立ては１役務だけ行えば3000+8000円で済みます。慣用とかの理由で１つ無効となったという事実があれば、不都合が生じるような時に残りは無効審判をすれば良いと思います。

60 ：だれかさん七段教士：2015/04/16 23:48:47 (5年前) 0MONA/0人

具体的な理由を言うと、個人情報に関わるので言えませんが、

とにかく今年中は異議申し立て等ができないので、

やるなら来年以降にやります。

「無効審判」を。

61 ：名無し四段：2015/04/17 00:13:25 (5年前) 0MONA/0人

大きな波紋を広げた商標宣言をこのままにして脇山Pが繰り返し主張している"お察し"の状態が続いていくなら

せっかくのいろいろなものが有名無実化してすべてが無駄になってしまうのではないかとも思う

62 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/04/17 00:23:27 (5年前) 0MONA/0人

>>61

そういう状態なら第三者が商標をとって悪用されると言う事は

遅刻Pが暴走しない限りは無いので >>51 の目的は達成されるかと思います。

63 ：脇山Ｐ名人教士聖人：2015/04/17 00:26:24 (5年前) 0MONA/0人

とりあえず遅刻Pさんは、

運用方法を明確にしてくれると助かります。



私は問題無いと考えていても、他の方がそうとは考えていないので

具体的にどういう運用で進めるのかをはっきり明言しておいた方が

良いかと考えます。

64 ：みそにこみ十段錬士：2015/04/17 05:18:36 (5年前) 0MONA/0人

>>63



商標【MONACOIN】の出願について

《商標宣言》

（http://askmona.org/2668?n=1000#res_1）

（http://askmona.org/2668?n=1000#res_2）

（http://askmona.org/2668?n=1000#res_3）

（http://askmona.org/2668?n=1000#res_4）

（http://askmona.org/2668?n=1000#res_5）

（http://askmona.org/2668?n=1000#res_6）

（http://askmona.org/2668?n=1000#res_7）

65 ：裏技君七段錬士：2015/06/05 11:23:56 (5年前) 0.00119085MONA/2人

こういう時は運用案をスレで募集して採用する形式のが楽だと思う。

この場合の採用基準はしばらくは遅刻P氏の独断で良い。というか決まってない部分のが多いから仕方ない

66 ：名無し六段教士：2015/06/07 02:09:49 (5年前) 0MONA/0人

わくわく

67 ：名無し六段教士：2015/06/07 02:10:22 (5年前) 0MONA/0人

>>51 遅刻ｐはそんな気ないようにみえるけど…

68 ：みそにこみ十段錬士：2015/06/07 15:17:13 (5年前) 0MONA/0人

このあとは、新しいスレに合流したほうが良いかもしれませんね。



商標登録が完了しました。(http://askmona.org/3368)

