Près de 14 mois après l'annonce surprise de sa démission du gouvernement, le 28 août 2018, Nicolas Hulot sera mardi 15 octobre le « grand témoin » de l'Emission pour la Terre sur France 2. Avant ce rendez-vous, l'ancien ministre de la Transition écologique et solidaire, très discret ces derniers mois, s'est confié en exclusivité au Parisien/Aujourd'hui en France.

Retrouvant sa liberté de parole, Nicolas Hulot appelle l'exécutif à en faire « beaucoup plus » pour l'environnement et exprime son soutien aux marches pour le climat qui se sont multipliées en France et à l'étranger à l'initiative de la jeunesse. « Ce que nous disent ceux qui descendent dans la rue, c'est que grande messe climatique après grande messe climatique, l'habitabilité de notre planète est désormais en jeu », prévient-il, disant avoir ressenti « une colère froide » devant « la morgue avec laquelle certains ont traité Greta Thunberg ».

Vous serez mardi soir le fil rouge d'une émission spéciale de France 2 consacrée à l'écologie. Après des mois d'une relative diète médiatique, pourquoi avoir accepté d'y participer ?

France Télévisions a approché la fondation (Fondation Nicolas Hulot, NDLR) pour que l'on s'associe à cet événement. Ils nous ont convaincus de leur volonté de s'impliquer de plus en plus sur ces questions d'écologie, en interne mais aussi au niveau éditorial au sein des programmes qu'ils proposent. Quand le service public affiche un intérêt sincère pour cette problématique, c'est le rôle de la fondation de les accueillir à bras ouverts. J'ai donc donné mon accord pour y participer. Et je trouve que c'est le bon moment.

Pourquoi ?

Car autour de la question des changements climatiques et des actions à mener pour réduire nos émissions de gaz à effet de serre, il y a malheureusement une propension actuellement à tomber dans les polémiques. Ce climat de défiance permanent conduit à l'échec. Et je crois que l'on a besoin d'émissions comme celle-ci qui se veulent, au contraire, rassembleuses, apaisées, mobilisatrices et non culpabilisantes. Il faut créer un cercle vertueux entre le pouvoir et la volonté des citoyens de s'engager et le devoir et la faculté des politiques d'agir.

Quel message allez-vous délivrer ?

Vous pouvez faire votre part. Il faut encourager tout ce qui va dans le sens d'une mutualisation de nos efforts. En fonction de ses moyens, si tout le monde était vertueux dans sa vie quotidienne, cela permettrait de faire 20 % du chemin par rapport à nos objectifs énergétiques et climatiques. Et ce faisant, cela donnerait un mandat implicite aux pouvoirs publics pour faire les 80 % d'efforts restant. L'objectif, en montrant la voie individuellement, est d'encourager les acteurs politiques à aller plus vite et plus loin.

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Que pensez-vous d'un mouvement comme Extinction Rebellion ?

Il y a dans la manifestation de l'inquiétude pour l'avenir un changement de ton qui ne devrait étonner personne. Il doit être pris en compte par les autorités de tous les pays pour éviter que les choses ne s'enveniment. C'est une réponse au sentiment de ne pas être entendu ou, plus précisément, que le traitement de la crise est insuffisant face à l'accélération de l'emballement des phénomènes. A titre personnel, je ne prône pas la désobéissance civile, mais je ne juge pas non plus ceux qui l'utilisent, à condition qu'elle reste strictement non violente. A chacun sa méthode.

Mais quand les jeunes se mobilisent lors de marches pour le climat, on sent que certains élus les regardent de haut ?

Il y a une défiance croissante des citoyens vis-à-vis des politiques qui n'est pas saine et je déplore que ces derniers ne s'inspirent pas suffisamment de ces mouvements citoyens et de ce que les jeunes ont à dire. Ecoutons ce cri d'alerte de nos enfants. Comprenons leur indignation, leurs peurs et leur colère et recevons leur message avec un esprit positif. C'est normal qu'ils s'inquiètent, car c'est eux qui risquent de subir à terme des situations inhumaines. Ce que nous disent ceux qui descendent dans la rue, c'est que grande messe climatique après grande messe climatique, l'habitabilité de notre planète est désormais en jeu. Et qu'il faut désormais sortir des promesses pour rentrer dans un effort de guerre.

Certains élus, y compris au sein du gouvernement, ont vivement critiqué les discours de Greta Thunberg en l'attaquant même personnellement.

Je déplore ce règne du pugilat. Il faut arrêter de mijoter nos petits préjugés et ne pas tomber dans le simplisme. Car derrière cette bouillie d'écume, on y perd l'essentiel. Peut-être que Greta Thunberg nous bouscule un peu, mais c'est une voix de la jeunesse qui a toute sa légitimité et elle n'est que l'expression d'une inquiétude que je partage. Je n'ai pas à juger des modes d'action des uns et des autres, tant que l'on reste dans la non-violence. Mais j'ai ressenti une colère froide quand j'ai vu la morgue avec laquelle certains ont traité Greta Thunberg. Ce mépris à son égard est ignoble, car c'est comme si l'on faisait un bras d'honneur à l'avenir de nos enfants. Se moquer de son attitude, lorsqu'on sait, en outre, qu'elle est atteinte du syndrome d'Asperger, relève d'une forme d'indécence. Mais vous connaissez le proverbe : quand le sage montre la Lune, l'imbécile regarde le doigt.

La jeune militante suédoise Greta Thunberg à Bruxelles, le 21 février 2019./LP/Philippe de Poulpiquet

Depuis que vous avez quitté le gouvernement, estimez-vous que la protection de l'environnement est mieux traitée par le gouvernement ?

Je vois bien quelques signaux intéressants, notamment la volonté affichée par Emmanuel Macron lors du G7 face à la politique de Bolsonaro. Dans une Europe qui doute d'elle-même, la France est plutôt meilleure que les autres en la matière. Elisabeth Borne, Brune Poirson et Emmanuelle Wargon sont à la manœuvre avec courage. Mais comme je suis exigeant pour mon pays, pour l'avenir de la jeunesse, je pense qu'il faut faire beaucoup plus avec une approche systémique. Et tomber dans l'autosatisfaction serait une faute. Mais je ne suis pas là pour donner des bons ou des mauvais points. En ce moment, se tient la réunion de 150 Français au sein de la Convention citoyenne pour le climat. Ces citoyens doivent donner une impulsion et nous imposer cette exigence dans l'action. Et le gouvernement devra suivre. La seule chose qui devrait nous effrayer est de céder à une forme de résignation sur ces sujets. Nous avons une exigence de lucidité.

Comment avez-vous réagi à la suite de l'incendie de l'usine Lubrizol à Rouen ?

Cela m'a fait penser à une phrase de Peter Ustinov : Si le monde explose, la dernière voix audible sera celle d'un expert, disant que la chose est impossible. Je pense qu' en matière de protection autour des sites Seveso, les normes sont essentielles. Car lorsqu'une catastrophe se produit, on le voit : on est toujours dépassé par les événements. Souvenez-vous de ce qui s'est passé à Fukushima : ça a été panique à bord.

EDF vient d'annoncer que le réacteur nucléaire de nouvelle génération EPR coûtera au moins 12,4 milliards d'euros, soit un nouveau dérapage d'1,4 milliards. Vous dites stop ou encore ?

Je réponds simplement : jusqu'où peut-on aller trop loin dans l'illusion nucléaire?

A quoi ressemble votre quotidien maintenant que vous n'êtes plus ministre ?