Bruxelles — Nella sala gremita dell’emiciclo ci sono tutti: dal commissario per gli Affari esteri Mogherini, al presidente della Banca europea degli investimenti, dal presidente del Bilancio Ue, ai rappresentanti dei Paesi del Centro Africa. La Conferenza è in preparazione del summit di mercoledì prossimo ad Abidjan, dove l’Europa cercherà di portare a casa accordi di sviluppo con i Paesi africani. Si prende atto che il modello di cooperazione fin qui attuato sono stati soldi regalati ai dittatori, che la Cina, India e Singapore stanno rafforzando la loro influenza in cambio di materie prime strategiche, e che questo ci dovrebbe preoccupare. Il presidente del Parlamento Tajani snocciola numeri: sull’aumento demografico, sull’incremento dei conflitti, i milioni di africani che emigreranno verso l’Europa e propone di mettere sul piatto un investimento di 40 miliardi.

Per fare cosa in concreto?

«Interventi mirati, in una strategia complessiva di lotta alla povertà».

Il modello cinese andrebbe bene? Loro stanno dislocando l’industria manifatturiera che sta dando lavoro agli africani.

«No, quello è soltanto un modello di business, loro non hanno interesse alla stabilità del Paese, perché la Cina è lontano dall’Africa».

Ma se l’imprenditore non ha un tornaconto, dopo aver costruito la diga con i soldi dell’Europa, viene via, e resta la diga nel nulla.

«Il nostro interesse più che mandare gli imprenditori è quello di formare i loro, in modo da poterli anche accogliere in futuro nel nostro tessuto produttivo, e non per mandarli a fare gli schiavi nelle campagne del Sud a 3 euro al giorno».

Ci serve anche la manodopera, perché non riaprire le quote? Si metterebbe anche fine a questi orrori del Mediterraneo.

«Lo faremo, ma in un quadro regolato dove le persone hanno gli stessi diritti, ma per gestire i flussi l’Europa deve parlare con una voce sola, mentre adesso ogni Paese pensa ai fatti suoi».

Cosa impedisce all’Europa di parlare con una voce sola?

«I troppi interessi di ogni singolo Paese e oggi, in un contesto dove la Germania ha i suoi problemi interni e la Francia un nuovo presidente, l’Italia deve e può svolgere un ruolo più importante».

In che modo, se perfino con la sede dell’Ema ha deciso una monetina?

«Quella è stata una decisione degli Stati membri, dovevamo opporci prima al sorteggio, inutile recriminare dopo».

Nei lunghi corridoi del Parlamento si dice questo : «La Merkel la chiama su ogni singola norma e fa pressioni, noi invece andiamo a Bruxelles mentre pensiamo alla Sicilia. Che al posto dei ministri mandiamo il numero due dell’Ambasciata a confrontarsi con la Cancelliera, e lei lo fa nero. Che il presidente del Consiglio non è andato ai funerali di Kohl e ai tedeschi non è piaciuto. E agli spagnoli non è piaciuto non essere invitati al vertice di Ventotene, e se avessimo promesso una solidarietà più decisa sulla Catalogna, mai avrebbero votato per l’Olanda. Che il sottosegretario Gozi dovrebbe stare a Bruxelles tutto il tempo, a negoziare, come fanno i francesi e i tedeschi, e non ogni tanto». Insomma abbiamo pagato le nostre incapacità di fare sistema. È vero?

«Non intendo criticare singole persone, dico soltanto che noi non ci rendiamo conto che le grandi decisioni si prendono sempre di più a Bruxelles, e meno a Roma. Siamo sempre troppo preoccupati di quello che succede a Casalecchio di Reno o a Velletri, mentre qui non abbiamo una vera presenza organizzata, e questo si riflette su tutto, non solo sull’Ema. I deputati europei invece di stare qua, si preoccupano del loro collegio, le pare normale? I tedeschi comandano perché sono più presenti, più efficaci, combattono sullo zero virgola, cosa che noi italiani non facciamo. Lo spazio bisogna conquistarselo».

Parliamo di Bce, che ha emanato un regolamento che obbligava le banche ad accantonare in 2 anni il 100% del valore dei crediti deteriorati. Una stretta al credito che ci avrebbe strangolati. Lei si è opposto e bisogna darle atto che ha ottenuto risultato.

«È la politica che deve decidere dove dobbiamo andare, non la Bce. Quando la vigilanza della Banca centrale europea ha avviato un’iniziativa normativa, gli ho detto “signori spetta al Parlamento legiferare e gli atti sono illegittimi”. Il giurì con un parere di 13 pagine mi ha dato ragione».

Non crede che lo spread fra titoli sia un’anomalia, che una valuta dovrebbe avere un unico tasso d’interesse?

«L’eliminazione dello spread è uno strumento ma non l’obiettivo, se vogliamo aiutare i cittadini e avere un’Europa competitiva bisogna cambiare le regole per arrivare all’unione bancaria, all’armonizzazione fiscale».

Intende fare una battaglia politica su questo?

«Mi sto impegnando perché i grandi dell’hi-tech paghino le tasse come tutti gli altri. Dobbiamo trovare i 40 miliardi da investire in Africa? Bene, andiamo a chiedere alle multinazionali di pagare le tasse».

Sono anni che si parla di questo in tutti i G7, G20, poi dentro all’Ue abbiamo il Lussemburgo, l’Irlanda, l’Olanda, Malta e a capo della Commissione c’è Junker, che proviene da un paradiso fiscale, e lì tornerà a fine mandato. È complicato andare da qualche parte...

«Il problema non è delle persone, perché ruotano. Per quel che riguarda Malta, ci sono tanti interessi anche extraeuropei, con tanti soldi che arrivano lì. Il giorno dopo l’omicidio di Daphne Caruana Galizia (la giornalista maltese fatta esplodere dentro la sua auto, ndr) ho chiesto un’inchiesta internazionale con il coinvolgimento dell’Interpol perché si trovino i mandanti, dopodiché la mia posizione è nota: chiudiamo i paradisi fiscali! Certo... serve l’unanimità».

Ovvero devono essere d’accordo Lussemburgo, Irlanda, Olanda, Malta... «Ciao core» direbbero a Roma…

«Bisogna fare pressioni e continuare con le sanzioni contro gli aiuti di Stato, in modo da rendere non più conveniente una tassazione troppo bassa, altrimenti l’Europa finirà male».

Si candida alla presidenza del Consiglio?

«No, non lo ho chiesto, nessuno me lo ha chiesto e io sto benissimo qua».

Se Berlusconi glielo chiedesse?

«Berlusconi stia tranquillo che io non mi candiderò. Il mio progetto è far contare di più l’Italia in Europa».

Per contare di più in Europa la politica italiana deve contare di più anche in Italia. Le pare opportuno che Berlusconi ritorni in pista?

«Intanto credo che Strasburgo darà ragione a Berlusconi perché quella è una condanna illegittima».

Vedremo, ma siccome la decadenza e incandidabilità dopo una condanna definitiva superiore ai 2 anni per reati contro la Pubblica amministrazione l’ha votata anche il suo partito, mi chiedo: è giusto che possa invece continuare a stare in Parlamento chi è stato condannato a 1 anno e 7 mesi? Penso alla recente condanna per peculato a Paolo Romani, ma la lista è lunga e trasversale. Non è come dire: «Se rubi solo un po’ non è grave»?

«Io sono per l’applicazione della legge… poi ognuno agisce secondo coscienza».