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Christian Heidel blickt auf den Bodensee. Der Manager des FSV Mainz 05 ist nicht zum Urlaub hier. In zwei Stunden wird der 52-Jährige vor Führungskräften aus der Wirtschaft einen Vortrag halten. Sein Thema: „Warum es manchmal not tut, ganz andere Ansätze zu wählen, um Weltklasse zu werden“. Klingt etwas umständlich, und Tabellenplatz elf ist auch weit entfernt von Weltklasse. Dennoch ist Heidel der passende Redner. Mit kluger Personalpolitik und strategischem Geschick hat er seinen Klub in den vergangenen 23 Jahren aus den Niederungen der Zweiten Liga in der Bundesliga etabliert. Eine Erfolgsgeschichte.

Die Welt: Herr Heidel, Sie haben bereits sechs Spieler verpflichtet und dennoch ein Transferplus von 14,4 Millionen Euro erzielt. So früh waren Sie noch nie dran.

Christian Heidel: Danke für die Blumen, aber der Eindruck liegt in der vergangenen Saison begründet. Da die Trainerfrage unklar war und die Öffentlichkeit von Thomas Tuchels Abschied nichts wissen sollte, konnten wir erst Ende Mai mit den Planungen beginnen. Diesmal war klar, dass der Trainer bleibt. Außerdem wussten wir sehr früh, dass wir hohe Transfererlöse erzielen können, wenn wir das wollen. Deshalb konnten wir schon im Februar beginnen. Und die Zusammenarbeit hat gut funktioniert – auch im Urlaub. Unser Trainer war auf einem Berg in der Schweiz, ich in Florida am Meer, aber wir haben uns jeden Tag zwei Stunden telefonisch ausgetauscht.

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Die Welt: Mit Yoshinoro Muto ist auch wieder ein Japaner unter den Neuzugängen. Sie holen häufiger mal Asiaten, aber auch immer wieder Österreicher, Dänen, Schweizer. Scoutet Mainz 05 weltweit?

Wir haben einen hauptamtlichen Scout für den Profibereich, alle anderen Informanten aus meinem Netzwerk arbeiten auf Honorarbasis. Ansonsten habe ich in 23 Jahren eine ganze Menge Leute kennengelernt. Auch mit den Datenbanken, über die alle Klubs verfügen, ist eine Menge möglich. Da drücke ich auf einen Knopf und bekomme die letzten 100 Kopfbälle des Spielers gezeigt. Oder das Anlaufen. Wir wissen dadurch schon sehr früh, ob das ein Mainz 05-Spieler ist. Dann kommen die Live-Eindrücke dazu. Das ist alles recht einfach, kein Hexenwerk.

Die Welt: Sie gelten in der Branche seit Jahren als einer der besten Einkäufer der Bundesliga. Obwohl Sie keine Titel holen.

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Heidel: Mainz 05 hat in zehn Jahren zwei Fußballstadien gebaut. Das erste Stadion ist abbezahlt, das zweite zu einem großen Teil. Das sind für mich Titel. Dass unser NLZ mit drei Sternen ausgezeichnet wurde. Dass unsere A-Jugend Deutscher Meister wurde, dass wir in zehn Jahren dreimal europäisch spielen durften. Das sind gefühlte Titel für uns.

Die Welt: Und ihre Spieler wechseln heute nach Leverkusen, Schalke oder ins Ausland. Hat Mainz 05 einen neuen Status?

Heidel: Wir sind nicht mehr der typische Ausbildungsverein, wir sind ein Weiterbildungsverein. Die Jungs, die uns gegen eine Transferentschädigung verlassen, wechseln zu einem Top-Klub oder ins Ausland. Wir haben sehr lange keinen Wechsel mehr nach Hannover, Frankfurt oder Bremen gehabt. Da wären unsere Spieler früher reihenweise hingegangen. Heute können wir da mithalten.

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Die Welt: Und einen Geis für zwölf Millionen Euro verkaufen Sie gern?

Johannes Geis hat für vier Jahre beim FC Schalke 04 unterschrieben Quelle: AP

Heidel: Einen Johannes Geis verkaufe ich, weil ich ihm vor zwei Jahren, als er auf der Fürther Ersatzbank saß, gesagt habe: „Du hast so viel Potenzial, du weißt es noch gar nicht. Du unterschreibst jetzt für vier Jahre, und nach zwei Jahren steht dir die Welt offen.“ Das war bei Nicolai Müller oder Andre Schürrle genau das gleiche. Für uns sind diese Abgänge das größte Marketinginstrument. Damit argumentieren wir in den Spielergesprächen. Der Tenor: Vielleicht bekommst du bei uns ein paar Euro weniger als anderswo, aber die großen Euro kannst du dir dann verdienen, wenn du nach deiner Entwicklung aus Mainz weggehst. Wir verbauen ihnen diesen Schritt nicht. Im Gegenteil: Er gehört zur Philosophie.

Die Welt: Neben dem Spieler profitiert auch Ihr Klub finanziell. Wie groß ist das Festgeldkonto?

Heidel: Wir sind Lichtjahre von einem FC Bayern entfernt, auch in der Relation. Die einzige Parallele: Wenn wir Transferüberschüsse wie in den vergangenen Jahren haben, fließen die nicht nur in Beine, sondern auch in Steine. Unser Stadion hat 54 Millionen Euro gekostet, 2011 sind wir eingezogen. Und bis auf eine Restsumme von 22 Millionen Euro ist die Coface-Arena abbezahlt – bei einem Gesamtumsatz von 58 bis 60 Millionen Euro, ohne Transfererlöse. Aus Shinji Okazaki wird jetzt ein neuer Rasenplatz. Aus dem normalen Etat war das nicht machbar, da wären wir ins Minus gerutscht. Wir planen auch ein komplett neues Verwaltungszentrum.

Die Welt: Ein Trikotsponsor wäre noch ganz gut...

Heidel: Warten Sie die nächste Woche ab.

Die Welt: Was ist in Mainz mittelfristig möglich?

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Heidel: Wer glaubt, hier regelmäßig um die internationalen Plätze mitspielen zu können, kennt das Geschäft nicht. Mannschaft und Trainer kosten 25 Millionen Euro pro Jahr. Das kosten bei anderen Klubs zwei Spieler. Aber wie sollen wir uns steigern? Unser Stadion ist fast immer voll, die Banden sind belegt, und einen Sponsor zu finden, der das Zehnfache zahlt, höchst unwahrscheinlich. Und der Abstand nach hinten ist kleiner geworden. Schauen Sie sich doch die wirtschaftlichen Möglichkeiten der Klubs an: Darmstadt ist sicherlich der kleinste, und dann kommen – nach Freiburgs Abstieg – Ingolstadt, Augsburg und Mainz.

Die Welt: Wen wollen Sie jetzt noch holen?

Jubelbilder Shinji Okazaki waren in den vergangenen zwei Jahren keine Seltenheit. Jetzt will er für Leicester City treffen Quelle: dpa

Heidel: Einen gestandenen Innenverteidiger, der direkt Bundesliga spielen kann. Und einen Stürmer. Es soll aber bitte niemand glauben, dass wir Okazaki durch einen anderen Okazaki ersetzen. Einen Stürmer mit 27 Bundesligatoren in zwei Jahren können wir uns nicht leisten. Wir können nur einen Okazaki mit einem Saisontor holen und müssen uns überlegen, wie wir es hinbekommen, dass er zweistellig trifft. Oder wir verpflichten einen vermeintlichen Problemspieler, der anderswo Ärger mit dem Trainer hatte. Auch das trauen wir uns zu.

Die Welt: Wie hoch ist die Erfolgsquote bei Spielern, an die Sie herantreten?

Heidel: Da wir sehr realistisch einschätzen können, für wen wir überhaupt interessant sein können, ist sie sehr hoch. Wenn wir mit einem Spieler ins Gespräch kommen und ihn am Haken haben, bekommen wir ihn auch meistens. Das war bei Beister jetzt ähnlich.

Die Welt: Wie haben Sie das gemacht, dass der HSV nichts von den Verhandlungen mitbekommen hat?

Heidel: Sie spielen auf die Abfindung an, die der HSV dem Spieler gezahlt hat?

Die Welt: Ja.

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Heidel: Ich verstehe die öffentliche Häme nicht. HSV-Sportchef Peter Knäbel hat gesagt, es gibt keinen Markt für Maxi Beister. Und das stimmt.

Die Welt: Nein.

Heidel: Doch. Ich glaube nicht, dass Maxi Beister hätte wechseln können, wenn der HSV eine Ablöseforderung gestellt hätte.

Die Welt: Wahrscheinlich nicht, ja. Aber deshalb kann der Klub doch cleverer verhandeln und muss ihn nicht noch abfinden.

Heidel: Davon wussten wir nichts, und das geht uns auch nichts an. Für mich ist nur wichtig, dass ich mein Budget für den Spieler einhalte. Entscheidend für die Abfindung, sollte es eine geben, war doch, dass man in Hamburg als Spieler de facto besser verdient als in vielen anderen Vereinen. Die Spitzenklubs waren nicht interessiert, also suchte und fand man eine Lösung, mit der Klub und Spieler leben konnten.

England ist unsere neue Konkurrenz. Die Klubs dort zahlen ihre Gehälter pro Woche, wir pro Monat. Aber die Beträge sind die gleichen

Die Welt: In England werden Unsummen für Spieler geboten. Wie sehr spüren Sie den neuen TV-Vertrag auf der Insel?

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Heidel: Mainz 05 hatte bis vor ein, zwei Jahren eigentlich überhaupt keine Kontakte nach England. Mittlerweile aber haben wir für jedes Heimspiel mindestens zehn Anfragen von Premier-League- und Championship-Klubs. Meistens mehr. Ein Klub wie Leicester City ist nun in der Lage, den besten Spieler von Mainz ohne Probleme zu verpflichten. Shinji Okazaki wird demnächst 30, hat nur noch ein Jahr Vertrag, und der Klub ist trotzdem dazu bereit, eine Ablöse im zweistelligen Millionenbereich zu bezahlen. Drehen Sie das mal um: Würde Mainz 05 so einen Spieler zu denselben Konditionen aus England verpflichten, könnte ich direkt am nächsten Tag in den Bodensee hüpfen. Die neue Situation betrifft vor allem die Klubs aus der Mitte und dem unteren Bereich der Bundesliga. England ist unsere neue Konkurrenz. Die Klubs dort zahlen ihre Gehälter pro Woche, wir pro Monat. Aber die Beträge sind die gleichen.

Die Welt: Das Geld in England ist Fluch, aber auch Segen, oder?

Heidel: Ich sehe jetzt einmal die positive Seite. Die englischen Klubs haben Geld im Überfluss, also müssen wir es uns holen und versuchen, trotzdem wettbewerbsfähig zu bleiben. Auch englische Klubs können nicht mit zwanzig Spielern ein Spiel beginnen. Die Anzahl der Spieler, die nach England wechseln, wird begrenzt bleiben.

Die Welt: Was erwarten Sie von der Saison?

Heidel: Wir gehen in die siebte Bundesligasaison in Folge, haben nie auf einem Abstiegsplatz gestanden. Das wird unser Ziel sein. Darüber hinaus wollen wir versuchen, die Mannschaft weiter zu entwickeln. Unser ältester Spieler, Niko Bungert, ist 28, und nur sein Vertrag, den wir verlängern wollen, läuft 2016 aus.

Die Welt: Und sonst?

Heidel: Die große Frage ist: Kann ein Klub die Bayern in Schwierigkeiten bringen? Wolfsburg? Wie entwickeln sich Dortmund und Schalke? Leverkusen macht eine brillante Personalpolitik. Eine junge Mannschaft mit hochinteressanten Spielern und einem sehr guten Trainer. Max Eberl und Lucien Favre machen einen überragenden Job. Gladbach kann oben angreifen. Ab Platz acht beginnt dann fast schon der Abstiegskampf.

Die Welt: Ihr Vater war in Mainz Bürgermeister, Sie sind dort geboren, gehen in Ihr 24. Jahr, sind dienstältester Manager der Liga. Reizt es Sie nicht auch mal, irgendwo am großen Rad zu drehen?

Heidel: Mainz habe ich nie als Job gesehen. Das ist Heimat, Lebensaufgabe, und dieser Klub ist irgendwo auch mein Baby. Um sich davon zu trennen, muss bei einer neuen Aufgabe alles stimmen. Aber ich habe das nie ausgeschlossen. Wenn irgendwann mal der Deckel zugeht, möchte ich mir jedenfalls nicht den Vorwurf machen müssen, es damals nicht gemacht zu haben.