バスカー：みんな、組合活動のことを知らないのではなくて、損得を考えてあえて始めないだけです。

今は失業率が高く、大きな労働運動もない時代。たとえ雇用されていたとしても、つつましく暮らしているはずです。借金を返すためには、友人や家族、もしくはクレジットカードローンの世話になるのが普通でしょう。

普通の労働者が、労働者の権利のために動き出すために、どれだけのハードルがあるのでしょうか？ 負け犬根性ではなく、集団的な行動が実現可能になるまで、どれくらいの段階が必要なのか、見極めなくてはなりません。

本では、人種、ジェンダー、セクシュアリティと階級にフォーカスして描かれている。労働運動とこれらの社会問題はどのように重なっているのか？

バスカー：こういう議論は、しばしば、社会的に不公正な立場におかれている人たちの「アイデンティティ政治」としてとらえられがちで、きちんと取り上げられていません。むしろ「反抑圧政治」と、古い言い方をしたほうが良いと思います。この本で強調しているのは、反レイシズムや反性差別の問題は、階級の問題を無視して語ることはできないということです。このような問題は、その人の社会的階級を無視して、語るべきではありません。

この本は、国内の問題を主に扱っている。海外にこの状況を伝えていくということをどう考えているか？



サラ： 他の国でも、近い動きが起こっています。富の再分配を掲げる英労働党のコルビン、反緊縮策を掲げるギリシャのチプラス政権やスペインの新党・ポデモス、ポルトガルの左派政党などがそうです。人々は苦しむと、左寄りの政府をのぞむようになります。みんな「この状況から私たちを救って！」と言っているかのようです。

しかし、左寄りの政府を作っていくためには、まだまだ勢い不足。この本を通じて、私たちは「実際に勝利したら、どうなるのか？」ということを考えています。これは、社会主義政府が誕生した場合の政策概要ではありませんが、ベストは尽くしています。



大切なことは、批評するだけの立場から抜け出し、理念を実現する機会がやってきた時に、実際にどうするのか考えることです。