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Hablamos con Elio Conesa durante el tercer día de huelga de la Atención Primaria sobre los motivos que han llevado a promover una semana de paros.

Cómo es el día a día en un CAP catalán y cuáles son las carencias que se viven desde los recortes?

La CGT convocaba a la huelga junto a Rebelión Primaria a todo el personal de la Atención Primaria de los 288 equipos de atención primaria (EAP) del ICS, para exigir mejoras asistenciales y laborales que frenen la precarización progresiva del primer nivel asistencial. Una huelga de cinco días de duración que han convocado bajo el lema ‘Defender la Atención Primaria es defender la Sanidad Pública».

Cuando hablan de todo el personal se refieren a médicos, enfermeras, trabajadoras sociales, pediatras, odontólogos, ginecólogos, fisioterapeutas … Por Rebelión Primaria, la Atención Primaria y Comunitaria debe ser el eje de todo el sistema de salud y debe recuperar el presupuesto necesario para garantizar una asistencia a la población.

Como se ha llegado hasta este tercer día de huelga de la Atención Primaria, más allá de la convocatoria de huelga sólo de los médicos, que era la idea inicial para estas jornadas?

En la Primaria ya llevamos tiempo reivindicando seleccionados: en 2009, cuando se forma el FoCAP, ya veníamos de una trayectoria en la que vemos que no se hacía todo lo que había que hacer para garantizar el despliegue de la Primaria. Llevábamos desde 1996 sintiendo el mantra de ‘No hay dinero’. Con la llegada de la crisis económica, si ya teníamos presupuestos de guerra, estos cayeron en picado. Esta caída libre hace que el FoCAP, con mucha paciencia intente hacer ver la precariedad a los partidos políticos. En ese momento ya todo el mundo hablaba de que la Primaria era el eje de la sanidad pública pero nadie aplicaba políticas reales.

Trabajamos en pésimas condiciones: el tiempo, que es nuestro principal recurso, la hemos perdido. Se nos han masificado las consultas, no importa la calidad sino la cantidad. Y con estas características, la Atención Primaria pierde toda su razón de ser.

En el equipo de Can Vidalet, los profesionales que veníamos años aguantando, sacamos un escrito en que denunciábamos nuestras condiciones laborales, que ya dábamos por perdidas desde 2010, cuando se bajó un 5% del presupuesto y se empezó a recortar por todas partes. En aquel momento visibilizar que había una crisis del sistema porque no atendíamos con calidad, no hacíamos atención primaria. Nos estábamos remontando a lo que antes se llamaba Instituto Nacional de Prevención (INP), a lo que yo iba cuando era pequeño, donde había mucha gente y tenías que pedir número. Cuando entrabas a consulta había una persona que te atendía sin seguimiento y ya te estaba escribiendo una receta. Aquello no era ni manera de visitar, ni manera de derivar.

Hemos cambiado el modelo, que ha llevado más salud a la población. Los resultados de salud son evidentes, la gente vive más años y en esto tiene mucho que ver la primaria. La carta de Can Vidalet la publicamos en la sección sindical de la CGT que tenemos en la Metro Sur y tiene alboroto. Hay quien la transforma en un texto reivindicativo y hay más de 80 centros de toda Cataluña donde se adhieren a la carta, expresando este enojo a la deriva de la Primaria.

Es entonces cuando se comience a organizar?

Nace entonces la necesidad de encontrarnos, las personas inquietas que no nos conformamos con aceptar lo que nos viene dado. Nos juntamos y nos organizamos en un movimiento asambleario que se llama Rebelión Atención Primaria, donde se participa a nivel individual (hay médicos, enfermeras, administrativos, sanitarios, trabajadores sociales …). Llevamos planteándonos la idea de la huelga desde el 2017, y comenzamos este año con la idea de extender la defensa de la AP a la población y por ello, presentamos el ‘Demos vida a la AP’. Siempre hemos pedido lo mismo: el presupuesto que recomienda la OMS por los equipos de AP que es el más pequeño y el que está más cerca del paciente. Es necesario que el presupuesto sea del 25%, no como el de ahora que estamos alrededor del 15%.

Se produce entonces la convocatoria de MC previa a la que intentamos participar como Rebelión Primaria, pero nos dijeron que aquello era sólo de médicos. Que los médicos de la AP eran bienvenidos pero el resto de los equipos no, porque el problema era de los médicos. Decidimos igualmente ir a la huelga pero necesitamos un instrumento porque la asamblea no tenía capacidad para convocarla. Preguntamos a los que somos delegados sindicales de CGT y preguntamos al sindicato ya los compañeros del ICS. Nos dan el Ok y sacamos adelante. Es una huelga hecha rápidamente, pero muy cercana, y nos permite convocarla, no sólo para médicos, sino para todos los profesionales de la AP. Es para salvar el sistema público.

Y pensastéis en convocarla en las mismas fechas.

Para hacer una huelga aún con más fuerza.

En las reuniones de negociación y mediación con el ICS no se le está convocando como CGT. Como lo toman?

Sí que somos un sindicato pequeño, combativo, pero representamos y tenemos representación en el ICS, no hemos llegado a la mesa de sectorial pero hay gente que están afiliados y que nos apoyan. Por otra parte hay movimiento de trabajadores no afiliados que se llama Rebelión Primaria que tiene algo que decir y que lo quiere vehicular vía CGT, por lo tanto es un grupo de trabajadores del sistema que se esta menospreciando, cuando el Departamento de trabajo debe ser neutral. Aquí parece que tira claramente a favor del ICS o del Departamento de Salud. Sólo nos convocaron para mediar los mínimos. Si la República debe ser así, despreciando a las minorías también, no ganaremos nada.

Hablando de la República, Pujol desvía la atención en Madrid.

Hace 27 años que trabajo en la AP y más de treinta en el ICS, he vivido todo el proceso de cambio. Cuando en el 96 nos empezaron a decir que no había dinero, no era cierto. La crisis aquella era light, pero no es que no hubieran, es que se desviaban. Mi opinión es que cuando Fernández Díaz dice ‘Hemos desmontada la sanidad’, quizás han desmontado un sistema de financiación ilegal a través de la sanidad. Es una de las primeras transferencias que se hicieron a Cataluña. Es mucho dinero el que se dedica. Y precisamente la Primaria, que la gestiona el ICS, que es público y que tiene control parlamentario, gestiona parte de ese dinero. Aquí nos remontamos a lo que descubrió café con leche, cuando Albano Dante preguntó a Mas, donde está mi dinero. Cuando no había manera de saber qué cobraban gerentes de hospitales que cobraban dinero público. Hicieron todas estas mini empresas, o mini servicios o mini equipos de apoyo escapando de un sistema de salud pública.

Sobre los acuerdos, se especula fijar los 12 minutos / visita a cambio de ofrecer que algunos trabajadores hagan más horas, cobrándolas. Como lo valora? Si lo aceptaran y pararan huelga?

Yo lo valoro mal, es pan para hoy y hambre para mañana. La instrucción del ICS de la metropolitana norte iba en este sentido. El problema es qué hacemos con un primario: pagamos más, y que, si no lo visita su médico que lo visite otro? No. Estamos poniendo en riesgo una de las principales líneas de la primaria, que es la continuidad y la longitudinalidad de la asistencia. No sería un buen acuerdo, trabajar más por más dinero. Hay que recuperar el dinero, hay que recuperar el apoyo. Porque las visitas seguirán siendo de 40.

Tiene que haber un sistema para saber qué ha pasado con la gente. Cuando se hacían contratos de 25 h a la semana un médico podría cobrar 1000 euros al mes. Dónde vas con eso? Los médicos se fueron, porque los expulsaron. MIR fuera, los formamos con dinero nuestro público y luego se marcharon. Porque no hay una cátedra en las universidades de AP? Porque es la cenicienta, y ya interesa que sea así. Estamos hablando de atención a enfermedades que son de la mayor parte de la población. Necesitamos educación sanitaria comunitaria, no especialistas que receten medicinas en los hospitales.

Desde la enfermería como se sufre?

Tenemos la misma saturación. Yo puedo llegar a más de treinta visitas cada día. Mi talante es hacer la atención como la hago siempre. Puedo llegar a acumular una hora de espera, que la compenso con mi tiempo de descanso. Y hemos de suplir a las compañeras que no están porque no las suplen. La gente espera porque les gusta la calidad con la que los atiendes pero no les podemos pedir eso.

Hoy has tenido servicios mínimos. Como ha sido la jornada?

Bastante bien, porque trabajo en un barrio obrero y entienden mucho el concepto de huelga y nos felicitan. Queremos agradecer a la población el esfuerzo que hacen con nosotros en este sentido. Hoy, ha venido una persona con una crisis de ansiedad, que normalmente se hubiera tratado con psicofármacos. Pero hoy, al tener tiempo, he podido atender con calma, explicando que es una crisis de ansiedad, dando unas pautas de gestión de esta angustia, una hoja de relajación, explicándole y hemos hablado. He podido hacerlo. Pero la sensación que te queda, que entran y salen con medicamentos, sin explicar qué efectos tienen estos medicamentos … Me he quedado seguro de que ha entendido lo que he explicado. Esto con cinco minutos no se puede hacer. Debemos romper con la idea de que el CAP es para ir a buscar medicamentos o recetas. Hacemos mucho más que eso.

Después de esta semana seguirá igual?

Trabajando y con más alegría. Porque para nosotros es un éxito. Se ha sumado mucha gente que ha escuchado nuestro discurso.

Elio Conesa, infermer de CGT i Rebelió Primària: “Signar l’acord que proposa el Govern seria pa per avui i fam per demà”

Parlem amb Elio Conesa durant el tercer dia de vaga de l’Atenció Primària sobre els motius que han dut a promoure una setmana d’aturades.

Com és el dia a dia en un CAP català i quines són les mancances que s’hi viuen des de les retallades?

La CGT convocava a la vaga juntament a Rebel·lió Primària a tot el personal de l’Atenció Primària dels 288 equips d’atenció primària (EAP) de l’ICS, per exigir millores assistencials i laborals que frenin la precarització progressiva del primer nivell assistencial. Una vaga de cinc dies de durada que han convocat sota el lema ‘Defensar l’Atenció Primària és defensar la Sanitat Pública.

Quan parlen de tot el personal es refereixen a metges, a infermeres, a treballadores socials, a pediatres, a odontòlegs, ginecòlegs, fisioterapeutes… Per Rebel·lió Primària, l’Atenció Primària i Comunitària ha de ser l’eix de tot el sistema de salut i ha de recuperar el pressupost necessari per garantir una assistència a la població.

Com s’ha arribat fins a aquest tercer dia de vaga de l’Atenció Primària, més enllà de la convocatòria de vaga només dels metges, que era la idea inicial per a aquestes jornades?

A la Primària ja portem temps reivindicant-nos: el 2009, quan es forma el FoCAP, ja veníem d’una trajectòria en la que veiem que no es feia tot el que s’havia de fer per a garantir el desplegament de la Primària. Portàvem des del 1996 sentint el mantra de ‘No hi ha diners’. Amb l’arribada de la crisi econòmica, si ja teníem pressupostos de guerra, aquests van caure en picat. Aquesta caiguda lliure fa que el FoCAP, amb molta paciència intenti fer veure la precarietat als partits polítics. En aquell moment ja tothom parlava que la Primària era l’eix de la sanitat pública però ningú no aplicava polítiques reals.

Treballem en pèssimes condicions: el temps, que és el nostre principal recurs, l’hem perdut. Se’ns han massificat les consultes, no importa la qualitat sinó la quantitat. I amb aquestes característiques, l’Atenció Primària perd tota la seva raó de ser.

A l’equip de Can Vidalet, els professionals que veníem anys aguantant, vam treure un escrit en que denunciàvem les nostres condicions laborals, que ja donàvem per perdudes des del 2010, quan es va baixar un 5% del pressupost i es va començar a retallar per tot arreu. En aquell moment vam visibilitzar que hi havia una crisi del sistema perquè no ateníem amb qualitat, no fèiem atenció primària. Ens estàvem remuntant al que abans es deia Instituto Nacional de Prevención (INP), al que jo anava quan era petit, on hi havia molta gent i havies de demanar número. Quan entraves a consulta hi havia una persona que t’atenia sense que seguessis i ja t’estava escrivint una recepta. Allò no era ni manera de visitar, ni manera de derivar.

Hem canviat el model, que ha portat més salut a la població. Els resultats de salut són evidents, la gent viu més anys i en això té molt a veure la primària. La carta de Can Vidalet la publiquem a la secció sindical de la CGT que tenim a la Metro Sud i té rebombori. Hi ha qui la transforma en un text reivindicatiu i hi ha més de 80 centres de tot Catalunya on s’adhereixen a la carta, expressant aquest enuig a la deriva de la Primària.

És llavors quan us comenceu a organitzar?

Neix aleshores la necessitat de trobar-nos, les persones inquietes que no ens conformem amb acceptar el que ens ve donat. Ens ajuntem i ens organitzem en un moviment assembleari que es diu Rebel·lió Atenció Primària, on es participa a nivell individual (hi ha metges, infermeres, administratius, sanitaris, treballadors socials…). Portem plantejant-nos la idea de la vaga des del 2017, i vam començar aquest any amb la idea d’extendre la defensa de l’AP a la població i per això, presentem el ‘Donem vida a l’AP’. Sempre hem demanat el mateix: el pressupost que recomana l’OMS pels equips d’AP que es el més petit i el que està més aprop del pacient. Cal que el pressupost sigui del 25%, no com el d’ara que estem al voltant del 15%.

Hi ha aleshores la convocatòria de MC prèvia a la que vam intentar participar com a Rebel·lió Primària, però ens van dir que allò era només de metges. Que els metges de l’AP estaven benvinguts però la resta dels equips no, perquè el problema era dels metges. Decidim igualment anar a la vaga però necessitem un instrument perquè l’assemblea no tenia capacitat per a convocar-la. Preguntem als que som delegats sindicals de CGT i preguntem al sindicat i als companys de l’ICS. Ens donen l’Ok i tirem endavant. És una vaga feta ràpidament, però molt propera, i ens permet convocar-la, no només per a metges, sinó per a tots els professionals de l’AP. Es per salvar el sistema públic.

I veu pensar en convocar-la en les mateixes dates.

Per fer una vaga encara amb mes força.

A les reunions de negociació i mediació amb l’ICS no se us està convocant com a CGT. Com ho entomeu?

Sí que som un sindicat petit, combatiu, però representem i tenim representació a l’ICS, no hem arribat a taula de sectorial però hi ha gent que estan afiliats i que ens donen suport. Per altra banda hi ha moviment de treballadors no afiliats que es diu Rebel·lió Primària que té alguna cosa a dir i que ho vol vehicular via CGT, per tant és un grup de treballadors del sistema que s’esta menystenint, quan el Departament de Treball ha de ser neutral. Aquí sembla que tira clarament a favor de l’ICS o del Departament de Salut. Només ens van convocar per mediar els mínims. Si la República ha de ser així, menystenint a les minories també, no guanyarem res.

Parlant de la República, en Pujol desvia l’atenció a Madrid.

Fa 27 anys que treballo a l’AP i més de trenta a l’ICS, he viscut tot el procés de canvi. Quan al 96 ens comencen a dir que no hi ha diners, no era cert. La crisi aquella era light, però no és que no hi fossin, es que es desviaven. La meva opinió és que quan el Fernández Díaz diu ‘Hemos desmontado la sanidad’, potser han desmuntat un sistema de finançament il·legal a través de la sanitat. És una de les primeres transferències que es van fer a Catalunya. Són molts diners els que es dediquen. I precisament la Primària, que la gestiona l’ICS, que és públic i que té control parlamentari, gestiona part d’aquest pic. Aquí ens remuntem al que va descobrir cafè amb llet, quan Albano Dante va preguntar a Mas, on son els meus diners. Quan no hi havia manera de saber què cobraven gerents d’hospitals que cobraven diners públics. Fer totes aquestes mini empreses, o mini serveis o mini equips de suport escapant d’un sistema de salut pública.

Sobre els acords, s’especula fixar els 12 minuts/visita a canvi d’oferir que alguns treballadors facin més hores, cobrant-les. Com ho valoreu? Si ho acceptessin i paressin vaga?

Jo ho valoro malament, és pan para hoy y hambre para mañana. La instrucció de l’ICS de la metropolitana nord anava en aquest sentit. El problema és què fem amb un primari: paguem més, i què, si no el visita el seu metge que el visiti un altre? No. Estem posant en risc una de les principals línies de la primària, que és la continuïtat i la longitudinalitat de l’assistència. No seria un bon acord, treballar més per més diners. Cal recuperar els diners, cal recuperar el suport. Perquè les visites continuaran sent de 40.

Hi ha d’haver un sistema per saber què ha passat amb la gent. Quan es feien contractes de 25 h a la setmana un metge podria cobrar 1000 euros al mes. On vas amb això? Els metges van marxar, perquè els van expulsar. MIR de fora, els vam formar amb diners nostres públics i després van marxar. Perquè no hi ha una càtedra a les universitats d’AP? Perquè es la ventafocs, i ja interessa que sigui així. Estem parlant d’atenció a malalties que són del gran gruix de la població. Necessitem educació sanitària comunitària, no especialistes que receptin medecines als hospitals.

Des de la infermeria com es pateix?

Tenim la mateixa saturació. Jo puc arribar a més de trenta visites cada dia. El meu tarannà és fer l’atenció com la faig sempre. Puc arribar a acumular una hora d’espera, que la compenso amb el meu temps de descans. I hem de suplir a les companyes que no hi son perquè no les supleixen. La gent s’espera perquè els agrada la qualitat amb la que els atens però no els podem demanar això.

Avui has tingut serveis mínims. Com ha estat la jornada?

Bastant bé, perquè jo treballo en un barri obrer i entenen molt el concepte de vaga i ens feliciten. Volem agrair a la població l’esforç que fan amb nosaltres en aquest sentit. Avui, ha vingut una persona amb una crisi d’ansietat, que normalment s’hagués tractat amb psicofàrmacs. Però avui, en tenir temps, he pogut atendre-la amb calma, explicant que es una crisi d’ansietat, donant unes pautes de gestió d’aquesta angoixa, un full de relaxació, explicant-li i hem parlat. He pogut fer-ho. Però la sensació que et queda, que entren i surten amb medicaments, sense explicar quins efectes tenen aquests medicaments… M’he quedat segur que ha entès el que he explicat. Això amb cinc minuts no es pot fer. Hem de trencar amb la idea que anar al CAP es anar a buscar medicaments o receptes. Fem molt més que això.

Després d’aquesta setmana seguireu igual?

Treballant i amb més alegria. Perquè per a nosaltres és un èxit. S’ha sumat molta gent que ha escoltat el nostre discurs.