Gregor Gysi (r.), Fraktionschef der Linken, äußerte sich zum schlechten Abschneiden in Schleswig-Holstein: "Wir hatten eben auch ein Jahr, in dem wir sehr viel Selbstbeschäftigung

Gregor Gysi (r.), Fraktionschef der Linken, äußerte sich zum schlechten Abschneiden in Schleswig-Holstein: "Wir hatten eben auch ein Jahr, in dem wir sehr viel Selbstbeschäftigung ... hatten, das mögen die Wählerinnen und Wähler nicht."

Gregor Gysi (r.), Fraktionschef der Linken, äußerte sich zum schlechten Abschneiden in Schleswig-Holstein: "Wir hatten eben auch ein Jahr, in dem wir sehr viel Selbstbeschäftigung ... hatten, das mögen die Wählerinnen und Wähler nicht."

Norbert Röttgen (r.), CDU-Spitzenkandidat in Nordrhein-Westfalen, gab sich moderater: "Die Piraten sind eine Entwicklung jetzt erst mal in unserer Parteiendemokratie. Wie verfestig

Norbert Röttgen (r.), CDU-Spitzenkandidat in Nordrhein-Westfalen, gab sich moderater: "Die Piraten sind eine Entwicklung jetzt erst mal in unserer Parteiendemokratie. Wie verfestig ... t das sein wird, ist nicht abzusehen."

Norbert Röttgen (r.), CDU-Spitzenkandidat in Nordrhein-Westfalen, gab sich moderater: "Die Piraten sind eine Entwicklung jetzt erst mal in unserer Parteiendemokratie. Wie verfestig ... t das sein wird, ist nicht abzusehen."

Christian Lindner (l., daneben in der Mitte Norbert Röttgen, rechts Johannes Ponader), FDP-Spitzenkandidat in Nordrhein-Westfalen, zeigte sich sichtlich genervt von den Piraten: "D

Christian Lindner (l., daneben in der Mitte Norbert Röttgen, rechts Johannes Ponader), FDP-Spitzenkandidat in Nordrhein-Westfalen, zeigte sich sichtlich genervt von den Piraten: "D ... er Welpenschutz muss irgendwann auch mal aufhören."

Christian Lindner (l., daneben in der Mitte Norbert Röttgen, rechts Johannes Ponader), FDP-Spitzenkandidat in Nordrhein-Westfalen, zeigte sich sichtlich genervt von den Piraten: "D ... er Welpenschutz muss irgendwann auch mal aufhören."

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Gut zwanzig Minuten nach dem Talk bei Günther Jauch gab es Infos von hinter der Bühne. "Röttgen und Künast im Backstage richtig sauer. Das zu deuten, überlasse ich euch", twitterte da Johannes Ponader.

"Bin stolz", hätte der neue politische Geschäftsführer der Piraten hinzufügen sollen. Denn dass er sich für den Wutauslöser beim CDU-Spitzenkandidaten von Nordrhein-Westfalen und der Grünen-Fraktionsvorsitzenden hält, liegt auf der Hand.

Jauch wollte eigentlich über die Frage, "was bedeutet die Wahl in Schleswig-Holstein für Nordrhein-Westfalen?" diskutieren. Doch das Gespräch, das sich da entwickelte, gewährte eher Einblicke in die Diskussions(un)kultur der etablierten Parteien, in die Neigung zur Arroganz bei manchen Piraten und die Schwierigkeiten Jauchs mit handfester Politik.

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Außer Röttgen, Künast und Ponader waren auch Berlins Regierender Bürgermeister Klaus Wowereit (SPD), Linken-Fraktionschef Gregor Gysi und der nordrhein-westfälische FDP-Spitzenkandidat Christian Lindner zu Jauch gekommen.

Also quasi Vertreter des derzeitigen politischen Establishments, nachdem die Piraten ja inzwischen scheinbar mühelos in die Parlamente einziehen. Viel mehr als für die Frage, ob in Schleswig-Holstein jetzt trotz des knappen Vorsprungs eine Dänen-Ampel kommt, interessierte sich Jauch für das Phänomen der Piraten. Das mag auch an frischen Gesicht Ponaders gelegen haben, den anders als seine Vorgängerin Marina Weisband noch kaum jemand kennt.

"Gesellschaftskünstler" Ponader zeigt seine Jesuslatschen

Der 35-Jährige zog gleich die Aufmerksamkeit mit einem Verhalten auf sich, das jedem anderen Parteienvertreter als ungehörig vorgehalten worden wäre: Er hielt unablässig sein Smartphone in der Hand, um zu twittern.

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Weiterer Eindruck: Neben all den Lackschuhen der anderen Politiker hob sich Ponader mit blanken Füßen in Jesuslatschen ab. Die frühen Grünen der 80er Jahre ließen grüßen.

Als "Gesellschaftskünstler" bezeichnete sich der gebürtige Münchner, der einst nach einem Abitur mit dem Schnitt 1,0 als Hochbegabter ein Stipendium hatte und sich zuletzt als Theaterpädagoge, Regisseur oder Schauspieler durchschlug.

Ohne staatliche Hilfe kommt er aber nicht über die Runden. Sie lassen sich doch auch von Hartz IV unterstützen, insistierte Jauch mehrmals. Solange, bis Ponader irgendwann mit "das nennt man Arbeitslosengeld II" bejahte.

Ponaders Kontakt mit der Basis beunruhigt die anderen

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Eine Zeit lang machten die altvorderen Politiker das zur Schau stellen des neuen strategischen Kopfs der Piraten mit. Röttgen etwa erklärte den Piraten-Erfolg mit seiner Analyse, "dass die Parteienlager sich zunehmend auflösen".

Und Wowereit hob hervor, dass diese bei den Wahlen in Kiel weniger Stimmen geholt haben als noch kürzlich prognostiziert. "Je erfolgreicher sie werden, desto mehr müssen sie sich auch messen lassen. Da kommt dann auch eine gewisse Entzauberung."

Doch je mehr Platz Jauch Ponader und seiner Selbstdarstellung gab - immer wieder hob der hervor, über sein Twitter-Konto während des Talks Kontakt zur Basis zur halten - desto unruhiger wurden die anderen.

"Quasi oligarchische Verhältnisse"

Und irgendwann machte es Ponader diesen auch leicht. Er konstatierte "quasi oligarchische Verhältnisse" bei den anderen Parteien und redete deren eigenen Initiativen zur Mitgliederbeteiligung klein. Auch malte er mit Arroganz den weiteren Siegeszug der Piraten aus.

Derzeit hätten die nur 25 hauptamtliche Abgeordnete und Mitarbeiter. Doch schon 2013 würden es wegen der zu erwartenden Erfolge bei den nächsten Wahlen 500 bis 600 Hauptamtliche sein. "Das ist eine massive Professionalisierung, die da gerade auf uns zukommt."

Und dann ist Schluss mit dem Welpenschutz

Ab dem Moment war es dann mit der Zurückhaltung vorbei. "Der Welpenschutz muss irgendwann mal aufhören", sagte Lindner und forderte die Piraten auf, ihre Forderungen mit seriösen Finanzierungen zu verbinden. Das gab den ersten lauten Applaus für Piraten-Kritik.

Der zweite folgte, als Künast das Thema Aufstieg der Piraten wenig später für aus ihrer Sicht beendet erklärte. "Damit bin ich jetzt eigentlich durch." Von dem Moment an wurde es ungemütlich in Jauchs Gasometer - und zwar für alle Beteiligten.

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Denn tatsächlich ließ sich der Moderator von der Grünen aufdrücken, das Thema zu wechseln. Das wurde allerdings zum Wechsel vom Regen in die Traufe.

Auf einmal ging es um Nordrhein-Westfalen und dort zunächst um die abgedroschene Frage, ob Röttgen bei einer Wahlniederlage Oppositionsführer wird. Wie in den vergangenen Wochen auch wich Röttgen der Antwort aus und musste sich dafür von Wowereit und Gysi auslachen lassen.

Jauch wird zum Mäuserich

Dann wechselte das Thema tatsächlich zur Sachpolitik und hier zum Thema Verschuldung. Doch dabei redeten Röttgen, Gysi, Wowereit, Künast und Lindner so aufeinander ein, das es an die frühe Sabine Christiansen erinnerte.

Deren Talk am Sonntagabend war immer mal wieder als "die Sendung mit der Maus" verspottet worden, weil die Politiker Christiansen nicht ernst nahmen und sich nicht bremsen ließen. Sonntag wurde Jauch zum Mäuserich.

Er fand kein Mittel, um vom Wahlkampfgetöse abzulenken. Im Gegenteil. Er befeuerte das noch, indem er handfeste Fragen aussparte. Lindners Spitzenkandidatur für die FDP und den damit verbundenen Aufstieg nannte Jauch etwa "das erstaunlichste Comeback seit Lazarus".

Unvertieft ließ er aber die Putsch-Spekulationen vom Wochenende über einen angeblich geplanten Sturz von FDP-Chef Philipp Rösler. Und den womöglich als unzulässige Wahlkampfhilfe eingesetzten Brief von FDP-Fraktionschef Rainer Brüderle, in dem dieser die Politik der Bundesregierung anpries, erwähnte Jauch auch nicht.

Pirat beschwört den "konstruktiven Dialog miteinander"

Pirat Ponader fasste das Tohuwabohu mit "dann muss ich hier nur sitzen und lächeln, warum die Wähler zu uns laufen" zusammen. Diesen erneut arroganten Satz kommentierte das Publikum allerdings mit einem langgezogenen, höhnischen "ooooohhhhh".

Ponader bekam danach auch keinen Applaus mehr, als er mit einem Sonntagsreden-Satz einen neuen Politikstil beschwor. "Es geht doch darum, dass wir im konstruktiven Dialog miteinander die besten Lösungen finden."

Jauchs souveräne Reaktion auf einen Störer

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Den Schlusspunkt der Sendung setzte deshalb ein anderer junger Mann. Kurz vor Schluss sprang der aus dem Publikum auf und brüllte etwas in Richtung Wowereit.

Bevor der Störer noch mehr zu Wort kam, wurde er von drei Sicherheitsmännern regelrecht aus dem Saal geschleift. So brutal, dass Künast mit "dieser Einsatz ist ein bisschen sehr hart" schockiert reagierte und Jauch seine Ordner zur Räson rief.

"Hier wird keiner aus der Sendung rausgehauen", sagte er. Schließlich seien die Gäste bei ihm "nicht in der Ukraine". Der junge Mann wollte für den auf der Kippe stehenden Neubau der Ernst-Busch-Schauspielschule in Berlin streiten.

Jenseits von Berlin dürfte kaum jemand davon mitbekommen haben. Durch den Auftritt des Störers vor einem Millionenpublikum ist das jetzt anders - es war ein denkwürdiger Abschluss einer Sendung, in der es im Kern darum ging, wie am besten Aufmerksamkeit erlangt werden kann.