Rencontre du pape François et de son prédécesseur Benoît XVI, en décembre 2018, au Vatican. AFP

Professeur à l’Institut universitaire européen de Florence, Olivier Roy est politiste et spécialiste de l’islam. Il s’est également intéressé à l’évolution de la culture religieuse induite par la mondialisation. Olivier Roy est notamment l’auteur de Le Djihad et la Mort (Le Seuil, 2016) et de La Sainte Ignorance. Le Temps de la religion sans culture (Le Seuil, 2008). Il vient de faire paraître L’Europe est-elle chrétienne ? (Le Seuil, 204 pages, 17 euros).

Le climat de deuil national apparu après l’incendie de Notre-Dame est-il le signe, selon vous, que le catholicisme, affaibli par la crise de la pédophilie et la baisse de la pratique religieuse, se porte mieux qu’on pourrait le croire ?

Non, car ce deuil ignore précisément la dimension proprement chrétienne et catholique de Notre-Dame : elle est une église avant d’être un monument national. Bien sûr, on évoque la foi de nos ancêtres bâtisseurs, mais on ne dit rien sur la foi des contemporains ; on s’inquiète plutôt de l’impact sur le tourisme. Lors de son allocution après l’incendie, le président de la République n’a d’ailleurs pas mentionné les catholiques, dont beaucoup se sentent quasiment expropriés de leur lieu de culte : la discussion sur la reconstruction est purement technique et esthétique.

« On assiste à une désacralisation de la fonction papale »

Cette émotion nationale n’entraînera de plus aucune indulgence par rapport aux problèmes actuels de l’Eglise, comme la pédophilie. Mais, surtout, l’incendie apparaît à beaucoup de fidèles comme une épreuve de plus dans un contexte de profonde confusion : il arrive quelques jours après que le pape émérite Benoît XVI est sorti de son silence et qu’à son corps (ou cœur) défendant, il apparaît comme contestant le pape en charge. Un dualisme que l’Eglise n’a pas connu depuis le XVe siècle. On assiste à une désacralisation de la fonction papale, il n’y a pas que les pierres qui s’effondrent.

Vous estimez que le débat sur les « racines chrétiennes » de l’Europe risque d’entraîner le catholicisme sur le terrain du populisme. Pourquoi ?

L’Eglise, même en Pologne, reste prudente par rapport au populisme. Ce n’est donc pas le catholicisme en soi qui risque d’être happé par le populisme, mais plutôt un certain nombre de catholiques. L’enjeu, dans ce débat, c’est ce qu’on définit comme l’« identité chrétienne de l’Europe ». Les populistes utilisent des marqueurs culturels chrétiens comme le crucifix, la croix et les crèches de Noël, pour montrer ce que, pour eux, l’Europe n’est pas, à savoir l’islam (et souvent, sans trop le dire, le judaïsme). Pour les catholiques conservateurs qui vivent mal la volonté de rejeter la foi dans le privé, la réhabilitation des signes culturels chrétiens dans l’espace public semble un premier pas vers la réhabilitation de la religion chrétienne. De leur point de vue, le vote populiste apparaît donc comme un moindre mal, d’autant qu’une partie de cet électorat s’inquiète de ce que certains appellent l’« islamisation » d’une partie de la société.

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