«Fundamentalisten haben keinen Humor» Der Polit-Satiriker Andreas Thiel erfindet sich neu – er will einen Film drehen und die Filmbranche befreien. Andrea Sommer

Eckt an. Andreas Thiel polarisiert. Aktuell arbeitet er an einer Komödie über Fundamentalisten aller Couleur. Keystone

BaZ: Andreas Thiel, Sie haben sich letztes Jahr von der Theaterbühne verabschiedet, wie geht es Ihnen?

Andreas Thiel: Das letzte Jahr war aufregend. Wir arbeiten an einem Kinofilm. Das Feeling ist wie zu meinen Bühnen-Anfängen vor 20 Jahren, als alle sagten: «Vergiss es, davon kann man nicht leben.» Jetzt sind wir wieder an einem Punkt, wo jeder HSG-Absolvent sagen müsste: «Unmöglich, zu riskant, vergiss es!» Denn für das, was wir tun, gibt es kein Schulbeispiel. Wir kämpfen uns mit der Machete durch den Dschungel. Wir umgehen den staatlichen Subventionssumpf. Dafür müssen wir gefühlte zwei Mal pro Monat den Konkurs abwenden, aber das Drehbuch entwickelt sich prächtig. Mittlerweile haben wir die Fassung 7.3 auf dem Tisch. Mit staatlichen Subventionen hätten wir nie so viel Zeit in die Drehbuchentwicklung gesteckt und fahrlässig die Fassung 3.1 verfilmt.

Wie hoch ist das Budget?

Das schwankt je nach Drehbuchversion zwischen zwei und sechs Millionen Franken.

Wovon handelt das Drehbuch?

Es ist eine Gesellschaftskomödie rund um Themen, die bewegen: Ideologien, Gewaltanwendung im Namen einer Lebensanschauung, vom gewalttätigen Tierschutz über militanten Veganismus und Sterbetourismus zu religiösem Terror und Tierversuchen ...

Das ist alles nicht lustig.

Es gibt zwei Gruppen von Komikern. Solche, die die Leute zum Lachen bringen, indem sie von schwerwiegenden Themen ablenken. Und dann gibt es jene, die wie ich diese Bedrohungen aufgreifen, sie von ganz anderen Seiten beleuchten und ihnen damit die Spitze brechen. Die Message unserer Komödie ist: Menschen, die die Menschheit retten wollen, sind die grösste Gefahr für die Menschheit.

Sie sagten religiöser Terror – macht man angesichts der weltweiten Terroranschläge wirklich Witze darüber?

Im Dritten Reich gab es wohl über nichts so viele Witze wie über Adolf Hitler. Wer sagt, über schwerwiegende Themen dürfe man keine Witze machen, macht sich schon fast zum Mittäter.

Zurück zum Film: Worum geht es konkret?

Ein herzensguter Mensch, der niemandem ein Haar krümmen kann, kommt in die unmögliche Situation, einen Terroranschlag verüben zu müssen, um seine Familie zu retten. Sein Dilemma: Wie verübt man einen blutigen Terroranschlag, ohne Schaden anzurichten? Die Handlung schrieb sich beinahe von alleine.

Was, wenn das niemand lustig findet?

Bis jetzt hat das Drehbuch sehr viel Gelächter ausgelöst.

Sicher ist aber, dass radikale Muslime keinen Humor haben. Das haben Sie nach Ihrer Koran-Kritik in der Weltwoche am eigenen Leib erfahren.

Fundamentalisten haben keinen Humor – egal ob sie Veganer, Christen oder eben Muslime sind. In unserer Komödie geht es ja gerade auch um militante Tierschützer und Klimaapostel. Wenn man ein Fundi ist und Muslim, dann hat man keinen Humor, wenn es um den Islam geht. Wenn man Hundehalter und Fundi ist, hat man keinen Humor, wenn es um Hunde geht. Wenn ein bestimmtes Stichwort fällt, dann meldet sich das Hirn des Fundamentalisten ab. Islamische Fundis gehören allerdings zu den gefährlichsten, weil sie bereit sind, zu töten.

Wie soll man mit Hasspredigern umgehen?

Dass es sie gibt, kann nur jene überraschen, die den Koran nicht gelesen haben. Es ist amüsant, dass man erst jetzt merkt, dass das ziemlicher Quatsch ist, was diese Imame erzählen. Aber eigentlich ist der Fall klar: Wer hier zu Mord, Unterdrückung oder Diskriminierung der Frau aufruft, verstösst gegen die Verfassung.

Sie erhielten eine Zeit lang Morddrohungen – konnten die Täter überführt werden?

Die Polizei hat einige Fälle aufgeklärt. Die Unaufgeklärten sind wohl die gefährlichsten. Das Spektrum ist breit. Da gab es etwa einen, der polizeilich bekannt ist und der jedem eine Morddrohung schickt, der in den Medien kommt und dessen Name kurz genug ist, dass er ihn fehlerfrei schreiben kann. Es gibt aber auch junge Muslime, die mich bedrohen und linke Fundis, die gegen mich hetzen. Die, welche meine Bühnenkarriere am meisten torpediert haben, waren keine Muslime.

Aber der Auslöser für die Drohungen war Ihre Kritik am Koran in der Weltwoche.

Richtig übel wurde es erst, als Roger Schawinski behauptete, ich sei Rassist. Das mobilisiert jeden Linken. Das Grundproblem der Linken ist, dass sie eine Freund-Feind-Weltsicht haben. Das kommt vom Kommunismus. Wer die Welt in Unterdrücker und Unterdrückte teilt, für den gibt es keine normalen Menschen. Wer nicht zu den Unterdrückten gehört, ist folglich ein Unterdrücker. Wer nicht SP wählt, muss böse sein. In diesem Freund-Feind-Schema hat Freiheit keinen Platz. Solche Leute sind froh, wenn mal einer den ersten Stein wirft und so den «Feind» schafft. Schawinski hat das in meinem Fall getan. Danach gab es kein Halten mehr.

A propos Schawiniski – jetzt sind Sie schon wieder aneinandergeraten. Auslöser war dieses Mal Ihre Rezension zu Roger Schawinskis Buch zu No Billag in der SonntagsZeitung. Warum legen Sie nach?

Die Buchrezension war ein normaler Auftrag. Nachdem Schawinski die Bühnen gegen mich aufhetzte, muss ich halt Rezensionen schreiben, um meinen Lebensunterhalt zu verdienen. Und ich war sogar nett zu ihm.

Gefühlt oder effektiv aufgehetzt? Vielleicht wollen die Leute Sie einfach nicht mehr sehen.

Theoretisch wäre das denkbar. Praktisch war es aber so, dass viele Bühnen gleichzeitig die bestehenden Verträge auflösten. Die einen, weil sie sich vor Anschlägen fürchteten, die anderen, weil sie konsterniert waren, dass ich als Künstler nicht links bin. Wieder andere, etwa die Kammgarn Schaffhausen oder der Teufelhof Basel, verkündeten öffentlich, sie wollten diesem politisch missliebigen Künstler keine Plattform mehr bieten. Sie erklärten sogar, mit irgendwelchen rassistischen Äusserungen, die ich gar nicht gemacht hatte, nicht einverstanden zu sein. Und vor Theatern, in welchen ich noch auftreten konnte, gab es Demonstrationen, sodass das Publikum Angst bekam. Das sieht eher nach Agitation aus als nach Desinteresse.

Wer hat demonstriert?

Linksradikale. In Biel verteilten sie hasserfüllte Flugblätter, ich sei in Biel nicht willkommen. Der Berner Theaterleiter Christoph Hoigné wurde auf der Strasse wiederholt beschimpft, weil er mich noch engagierte. Letztes Wochenende trat ich in Bozen im Südtirol auf, also weit, weit weg von hier. Das Theater erhielt eine meterlange E-mail, ich sei Rassist und man solle den Vertrag sofort auflösen.

Wer war der Absender?

Ich habe weder Zeit noch Lust solchen Dingen nachzugehen.

Sie könnten Anzeige erstatten.

Nein, ich habe ja nicht einmal den Roger angezeigt, der die schlimmsten Verleumdungen verbreitete. Nur bei Morddrohung, wenn meine Familie bedroht wird, hört es auf. Aber wenn ich jeden anzeigen würde, dann müsste sich die Polizei mit noch mehr Schwachsinn beschäftigen. Da verwendet man seine Energie lieber für Neues. Erstaunlich ist ja nicht, dass es Leute gibt, die in ihrem Frust andere verleumden. Mich erstaunt bloss, wie unkritisch und breitwillig viele Menschen solchen Stuss dann auch noch weiter verbreiten.

In Basel dürfen Sie noch auftreten und zwar Ende März im Tabourettli – wie kommt das?

Die Theater, in welchen ich noch spielen darf, sind meist privat geführte Theater. Die staatsnahen Betriebe, wo der Theaterleiter quasi ein Beamter ist, liessen mich am schnellsten fallen.

Sie haben doch Ihre Karriere auch diesen subventionierten Theatern zu verdanken.

Da könnte man gerade so gut sagen: Die subventionierten Theater haben nur volles Haus, wenn sie nicht subventionierte Künstler wie mich engagieren. Das Problem ist, dass es fast keine nicht subventionierten Bühnen mehr gibt, an welchen man noch auftreten könnte. Die Subventionen zerstören den freien Markt.

Sie wollen einen Film machen. Geht das ohne Subventionen?

«Die Schweizermacher», der erfolgreichste Schweizer Film aller Zeiten, erhielt keine Filmförderung, weil er politisch zu inkorrekt war. Er war privat finanziert und gewinnbringend. Das ist unser Vorbild. Wir gründen gerade eine Filmproduktionsgesellschaft und suchen noch ein paar Aktionäre. Mehr als die Hälfte des Kapitals haben wir schon.

Lassen sich private Investoren auf dieses Risiko ein oder verlangen sie, dass auch der Staat Geld gibt?

Das ist in der Tat ein Knackpunkt. Die öffentliche Filmförderung verhindert den Filmmarkt. Es gibt Investoren und Stiftungen in der Schweiz, die nur in Filme investieren, wenn die Filmförderung mitmacht, denn dann trägt der Steuerzahler das Risiko. Die Subventionen haben auch hier den Markt zerstört. Wir verfolgen somit zwei Ziele: als Künstler einen guten Film zu machen, und als Freiheitskämpfer die Filmbranche aus den staatlichen Klauen zu befreien.

Will das überhaupt jemand?

Die Kunst braucht Freiheit. Aber Künstler werfen sich, sobald sie aus der Fachhochschule kommen, dem Staat an den Hals.

Wollen Ihre Investoren nicht auch Einfluss nehmen?

Natürlich, warum auch nicht? Mir ist lieber, ein privater Investor liest das Drehbuch und sagt, was ihm daran nicht gefällt, als dass mir ein Kulturbeamter sagt, ihm gefalle meine politische Haltung nicht.

Passen Sie das Drehbuch an, wenn ein potenzieller Investor Kritik übt?

Wir haben die bisherigen Kritiken ernst genommen, und das Drehbuch ist besser geworden. Ich sehe das als Zusammenarbeit: Wer sein Geld gibt, hat wie wir ein Interesse daran, dass der Film gut wird.

Gibt die SRG auch Geld?

Wir nehmen keine Gebührengelder. Im Gegenzug würden wir gerne keine Gebühren zahlen.

Sie stimmen für die No-Billag-Initiative?

Ein klares Ja.

Wie informieren Sie sich?

Bücher, Zeitungen, Bücher, Gespräche, Bücher, Reisen, Bücher, Gespräche und manchmal auch Zeitungen.

Viele Künstler wurden durch die SRG gross.

Viele Künstler würden grösser, wenn sie weniger staatsgläubig wären.

Wenn die Initiative angenommen wird, heisst es, müsse die SRG den Laden dichtmachen.

Das behauptet jeder Monopolist. Wenn wir eine staatliche Velomonopolfabrik hätten und man nur staatliche Velos kaufen könnte, würden sie behaupten, dass es ohne sie keine Velos mehr gäbe oder nur noch schlechtere und teurere oder ausländische.

Und was ist bei einer Annahme der Initiative mit den sprachlichen Minderheiten und den Randregionen?

Wer behauptet, deren Versorgung sei gefährdet, behandelt Romands, Tessiner und Bündner wie Trottel. Die sind genauso fähig wie Deutschschweizer, gute Nachrichten zu produzieren. Bières Franches-Montagnes ist eine kleine Brauerei im Jura. Wenn dort nur für die Jurassier gebraut würde, dann wäre der Betrieb nicht rentabel. Dieses Bier kann man aber in New Yorker In-Bars trinken. So wird auch ein welscher TV-Sender rentieren, wenn er Nachrichten produziert, die man auch in Teilen Frankreichs oder Belgiens sehen will. Wer ohne Subventionen leben muss, wird kreativ und innovativ und schaut über den Tellerrand hinaus. Eigentlich ist die SRG ein bedenklich nationalistisches Projekt.

Wie abhängig sind Kulturschaffende vom Fernsehen?

Wer vom Monopolisten abhängig ist, fürchtet den Wettbewerb. Angst vor der Freiheit ist ein Gefühl, das viele Künstler haben. Es ist eine psychische Abhängigkeit.

Zurück zu Ihrem Filmprojekt: Wie ist der Zeitplan?

Bis Ende März muss die Finanzierung gesichert sein, damit wir noch diesen Sommer drehen können.

Wie viel fehlt noch?

Weniger als eine Million.

Was tun Sie, wenn Sie das Geld nicht zusammenkriegen?

Dann verschieben wir die Dreharbeiten.

Sie sind Vater. Haben Sie keine Angst um Ihre Familie?

Schawinskis Beschimpfungen und die darauffolgenden Morddrohungen sind mitten in die Schwangerschaft gekommen. Vielleicht haben wir deswegen eine erstaunlich ruhige Familie. Zuhause mit Frau, Kind und Hund, das ist ein Stück heile Welt. Das ist der Ausgleich, wenn draussen der Orkan tobt.

Ich meinte eher die finanzielle Lage.

Meine Familie zu finanzieren, ist ein intensiver Nebenjob. Die Hauptarbeit ist es, Investoren für einen Film zu suchen, der das verkrustete Staatsmonopol aufbricht.

Wovon leben Sie?

Von privaten Auftritten, von Publikationen und von Aufträgen im Kommunikationsbereich.

Sie haben wirklich keine Existenzängste?

Das können wir uns nicht leisten (lacht). Gottvertrauen ist das Einzige, was wir im Überfluss haben. Aber davon lebt es sich erstaunlich gut.