Und das dritte ist: Wenn man die bisherigen Beschreibungen der Tätergruppen so nimmt, wie sie berichtet werden, dann ist es so, dass diese Gruppe häufig individuelle Ohnmacht im Alltag erfährt. Migranten, die nicht anerkannt sind, und die das dann unter bestimmten Gelegenheitsstrukturen in kollektive Allmacht verwandeln. Dazu ist wieder die Masse die Voraussetzung.

WDR 5: Das, was Sie beschrieben haben, diese Ohnmacht, die sich im Alltag von Einwanderern speziell in eine kollektive Allmacht in einer Gruppe verwandelt – ist das für Sie der einzige Aspekt in diesem Zusammenhang? Es handelt sich immerhin um Einwanderer aus Gesellschaften, in denen es für Frauen überwiegend kein Selbstbestimmungsrecht und keine Gleichstellung von Mann und Frau gibt?

Heitmeyer: Das kommt natürlich dazu, dass die Ungleichwertigkeit von Männern und Frauen in solchen Gesellschaften eine besondere Rolle spielt, die sich aus der Masse heraus wiederum besonders schnell ausleben lässt. Zumal wir es ja in Köln mit einem verdichteten Raum zu tun hatten, die solche Gewalt, solche Machtdemonstrationen dann noch schneller möglich werden lassen.

WDR 5: Ist es also angemessen, wenn zum Beispiel der Bundesinnenminister mit Blick auf die Tätergruppe Einwanderer in allgemeiner Form die Achtung unserer Werteordnung fordert, wenn zum Beispiel die Fraktionschefin der Grünen, Katrin Göring-Eckardt, sagt, wer solche Straftaten als Einwanderer begeht, hat sein Gastrecht verwirkt?

Konfliktforscher Wilhelm Heitmeyer

Heitmeyer: Natürlich. Es gibt bestimmte Wertvorstellungen in jeder Gesellschaft, die nicht verhandelbar sind. Und in unserer Gesellschaft, die ja sehr differenziert ist, mit vielen unterschiedlichen Lebensstilen, sind es vor allem zwei, die nicht verhandelbar sind: das ist die Gleichwertigkeit der Menschen und die psychische und physische Unversehrtheit. Über viele Lebensstile kann man reden, das ist ja auch ein Stück Freiheit, aber diese basalen Grundwerte sind nicht verhandelbar. Insofern ist auch das Strafrecht dort gefordert.

Aber: Ich würde sehr davor warnen, diese starken Sprüchen, wie sie aus der Politik herausschallen, die die ganze Härte des Gesetzes fordern, immer wieder in Stellung zu bringen. Denn wenn man diese starken Sprüche nicht realisieren kann, wenn sie nicht eingelöst werden können aufgrund der schwierigen Lage der Strafverfolgung, dann stärkt das an vielen Stellen die Politikverhöhnung. Gerade bei jenen Bevölkerungsgruppen, die ohnehin schon ihre rohe Bürgerlichkeit pflegen, ob das nun Pegida ist oder Teile von der AfD oder auch Pro NRW.

WDR 5: Eine andere Frage ist, die häufig in diesem Zusammenhang gestellt wird, welchen sprachlichen Umgang halten Sie für angemessen? Sollen wir künftig nicht mehr sagen "Mann vergewaltigt Frau", sondern "arabischer Mann vergewaltigt deutsche Frau"?

Heitmeyer: Nun, es ist ja kein Geheimnis, dass die Fragen auch bei deutschen Männern vorkommen. Bis vor einigen Jahren war ja sogar die Vergewaltigung in der Ehe noch straffrei. Gleichzeitig muss man schon darauf hinweisen, dass – gerade wenn es um Gruppenphänomene geht – dass man die Täter auch genau benennt, weil man erst dann möglicherweise die Mechanismen erkennt oder die Motivlagen, die sich dahinter verbergen.

Das Interview führte Thomas Schaaf am 07.01.2016 im WDR 5 Morgenecho.

Für eine bessere Rezeption weicht die schriftliche Fassung des Interviews an einigen Stellen vom gesendeten Interview ab. Die intendierte Ausrichtung der Fragen und Antworten bleibt dabei unberührt.

Stand: 07.01.2016, 09:30