Éric Léandri (Crédits : © Qwant)

Corner Qwant - VivaTech 2019 (Crédits : © Alexandre Boero pour Clubic)

1. Finances, investissements : le modèle économique de Qwant (partenaires, investisseurs, Caisse des Dépôts)

C'est unpiqué au vif que nous avons interrogé en fin de semaine dernière, quelques dizaines d'heures après la sortie du dossier de nos confrères Mediapart, dont le titre annonçait la couleur de la teneur du papier,Offrant une sorte de droit de réponse au PDG de la société, nous sommes allés un peu plus loin et avons creusé de nombreux sujets, lors d'un entretien qui aura duré plus d'1h30.Si Éric Léandri fait preuve d'un certain talent oratoire, il n'a éludé aucune de nos questions, même les plus dérangeantes, et a su dégager un sentiment de transparence, dont d'autres entreprises s'inspireront peut-être.; les dossiers ne manquent pas dans cette interview exhaustive que nous vous proposons.La Caisse des Dépôts et consignations est l'un des investisseurs de Qwant, dont elle détient 20 % du capital, vous l'avez dit.. En 2017, la Caisse avait une valorisation de Qwant d'à peu près 80 millions d'euros. Nous avons un marché gris d'actions chez Qwant qui a permis, cet été, des ventes et des achats d'actions dans notre société, dont l'action se traite maintenant à 225 millions d'euros, ce qui est 3 à 4 fois ce qui avait été investi par la Caisse des Dépôts. Cela veut dire que si la Caisse venait à vendre ses actions Qwant dans les prochains mois, elle prendrait 3 à 4 fois plus que ce qu'elle a mis... Donc lorsqu'on nous parle de subvention, de quoi parle-t-on ?

« Quand la Banque européenne d'investissement investit dans Qwant, c'est sous forme de prêt. Prêt que je rembourse »

Nous sommes en pleine obligation convertible (OC). Des gens sont déjà d'accord pour y souscrire. Nous avons débuté l'opération en avril et nos actionnaires ont décidé d'y souscrire également. Pourquoi ? Car sa valorisation ne fait qu'augmenter. En fait, certains sont en train de faire croire que la société Qwant ne serait soutenue que par la Caisse des Dépôts et par l'État. Non. Qwant, ce sont aussi des actionnaires privés, qui nous suivent. Nous avons nous-mêmes des actions de Qwant, j'en ai moi-même racheté. Clairement, la façon de présenter Qwant est justement totalement fausse.Je suis piqué au vif lorsque je lis partout que nous touchons des subventions.(NDLR Banque européenne d'investissement). Je ne comprends pas que les médias reprennent en cœur que je suis subventionné par l'Europe. Nous restons totalement indépendants, je ne peux pas le dire autrement.Cette société ne fait pas partie de nos actionnaires. Elle a appartenu à un des petits actionnaires de Qwant. Cela n'a rien à voir avec moi. La société n'est plus non plus dans Léandri Mining Corporation, comme cela a été avancé, et a été pointée par la Caisse des Dépôts lors de son investissement. Elle ne fait vraiment plus partie des actionnaires de Qwant. Le contraire est un pur mensonge.

« Le chiffre d'affaires d'affaires ? Pour 2019, nous avions prévu 10 millions, et nous devrions les atteindre »

Les cinq premières années de monétisation des principaux moteurs de recherche (Crédits : © Qwant)

2. Les rapports avec l'État

Capture d'écran betterweb.qwant.com (Crédits : Capture d'écran © Clubic)

3. Les liens qui unissent Microsoft et Qwant

Nous finissions l'OC (NDLR : l'émission d' obligations convertibles ), et pour cela, nous avions besoin d'avoir des chiffres stoppés à un instant t. Si je dois faire l'assemblée générale, je dois disposer de nouveaux chiffres et attendre que la commissaire aux comptes valide les comptes, ce qui repousse le tout depuis plusieurs mois.. En 2020, ce sera beaucoup plus, pour sans doute doubler ou tripler ce chiffre, tout dépendra de l'OC.En 2015, nous avons payé des impôts après avoir réalisé des bénéfices en 2014. En arrivant au centre des impôts, j'ai le souvenir de la dame à l'accueil qui tape "Qwant", sauf qu'elle ne pouvait pas y accéder, car le site était bloqué par le firewall de l'Administration. Depuis, nous travaillons avec la DGE (ndlr : Direction générale des entreprises) et d'autres services de l'État pour vérifier si Qwant respecte bien la vie privée, ses engagements et est un moteur qui a le droit d'avoir les firewall de l'État ouverts. Cela fait 4 ans que nous travaillons là-dessus., si l'on en croit Mediapart, qui reprend l'entourage de Cédric O. Cette expression est extraordinaire (rires).Lorsque nous n'avons pas suffisamment de réponses de bonne qualité, nous utilisons du Microsoft. Les images, c'était Microsoft, et. Nous sommes en train d'intégrer plusieurs milliards d'images dans nos réponses d'images. C'est un moteur d'Intelligence Artificielle appelé à

« Il existe un site internet sur lequel nous avons exactement expliqué ce que nous faisons avec Microsoft [...] dans la plus grande transparence »

Les news, le social, les vidéos et les résultats globaux, tout cela, c'est du Qwant. La publicité, aujourd'hui, est confiée à Microsoft Advertising et, un peu, à Havas et Publicis.Le patron de Microsoft lui-même a dit, à VivaTech cette année et devant Cédric O, que Qwant avait sa technologie et que sa société était là pour nous aider à l'accélérer. Nous avons fait un post sur un site qui s'appelle betterweb.qwant.com . Nous avons aussi écrit quelle était notre dépendance vis-à-vis de Microsoft. Que voulez-vous que nous fassions de plus ? Nous avons aussi ouvert nos portes, elles sont toujours ouvertes. Clubic, vous êtes les bienvenus chez nous, comme l'ensemble des médias.Nous espérions l'année dernière rentrer dans la monétisation directe chez Havas, Publicis et les autres. Celles et ceux qui affirment qu'il n'y a que Microsoft se trompent. Nous avons renégocié un contrat qui nous permet aussi de faire de la pub. Nous avons aussi signé chez Havas et sommes en train de finaliser chez Publicis. Nous avançons avec un ou deux autres groupes importants.Cela signifie que si vous voulez faire de la pub sur Qwant, vous pouvez aller chez Havas, Publicis ou acheter de la pub directement chez nous. Chez Havas ou Publicis, vous pouvez acheter de la pub pour Google, Facebook, Amazon ou encore Twitter. Et maintenant, il y a Qwant. C'est la première fois qu'une société européenne rentre dans le petit groupe des entreprises de poids chez qui on peut acheter de la publicité à diffuser sur des grandes plateformes.

« Notre publicité est sans tracking »

Dans les bureaux de Qwant (Crédits : © Qwant)

4. Qwant et ses bugs

Vous savez, non seulement on va nous le reprocher, mais en plus, on va dire que Google fait pareil. Notre publicité est sans tracking, que ce soit sur Havas, Publicis ou autre. Je ne sais pas si vous en avez entendu parler, mais Google est en train d'annoncer vouloir, lui aussi, faire de la publicité éthique. Cela signifie que demain, on expliquera que c'est Google qui a lancé la publicité éthique, pas Qwant... C'est marrant, dès qu'on titille les « gros », ils essaient de s'aligner.: Effectivement. Google a eu des problèmes d'indexation cet été, les mêmes que nous d'ailleurs, durant le mois d'août. Il y avait des bugs sur leur cache d'index avec des résultats qui dataient de 2018 notamment. Mais cela n'a presque pas été relayé.Nous avons eu un bug dans notre cache, avec une cinquantaine de mots qui étaient bugués quelque part dans le cache. Nous avons plusieurs dizaines de millions de requêtes par jour. Le cache ne date pas de 2017. Les résultats de 2017 et ceux de 2019 se sont mélangés. D'où venaient ces mots ? Ils étaient utilisés pour faire des tests sur le vieux cache, que nous utilisions à un moment pour faire les vérifications de nos requêtes.

« Qwant Ads sera disponible d'ici la fin de l'année »

5. Du nouveau sur les services proposés aux utilisateurs

Nous avons racheté une entreprise, un moteur de recherche qui, en neuf ans, avait réussi à crawler 160 millions de pages. C'est ce que nous faisions par jour quand on les a rachetés en 2017. Les gens de ce moteur, pour se faire un peu d'argent, semblent avoir sorti tout un tas d'informations sur les tests de Qwant et les ont distribués à droite et à gauche.Nous avons pas mal avancé et avons déjà fait les tests dans les news, concluants. Nous allons faire les tests vidéo et avons déjà une régie publicitaire pour la première page de Qwant, sur laquelle vous pouvez faire de la publicité.. Le reste passe toujours, je le précise, par Microsoft Advertising, et nous sommes très contents de ce partenariat, qui protège la vie privée, je le rappelle encore.Concernant, le produit est prêt et sur étagère. Mais il reste encore un obstacle à franchir. Nous ne pouvons pas avoir d'accord avec Visa, Mastercard, Apple Pay ou Google Pay. Mastecard a revendu ses données à Google... vous voyez. Donc, mais obtenir un tel accord, c'est particulièrement long.. Je ne peux pas vous confirmer si ce sera à la fin de l'année ou en 2020.S'agissant de, nous avions eu un problème de sécurité l'année dernière, qui nous a poussé à tout reprendre. Nous avions réussi nous-mêmes à trouver des failles de sécurité et à nous hacker. Donc il n'était pas possible de diffuser le service en l'état.

« Des hackers testent nos failles de sécurité tous les jours sur Qwant »

Capture d'écran de yeswehack.com/fr (Crédits : © Alexandre Boero pour Clubic)

Pour vous expliquer comment nous fonctionnons, sachez que. Il s'agit de la plus grosse plateforme européenne de hackers pour tester les failles de sécurité, avec 9 000 hackers.ainsi que celles sur les nouveaux produits. Nous avons depuis travaillé très fort avec les équipes. Honnêtement, aujourd'hui, je ne peux pas vous arrêter de date. Mais nous sommes, largement.Nous travaillons dessus. Nous avons recruté un CTO de classe mondiale, en la personne d'Olivier Hebert, qui est l'ancien CTO de Fairphone et qui a à son actif les Fairphone 2 et 3. Il s'occupe de toute la partie hardware, avec une équipe dédiée. Nous aurons bientôt des choses sympas à vous montrer.(Il prend son temps) C'est Olivier Hebert qui s'occupe de tout ça. On avance...Qwant Causes n'a pas eu le lancement qu'il méritait, mais on a pu bien le tester.. Il y a des soucis sur les causes, sur les redirections à l'intérieur de l'outil. Aujourd'hui, nous sommes fiers d'avoir le plus grand catalogue d'associations d'utilité publique de France, puisque nous en avons plus de 8 000, sans oublier les 800 fondations mondiales.

« Les services ? Nous ne partons pas dans tous les sens sans réfléchir, juste pour proposer des services »

6. Qui peut bien en vouloir à Qwant ?

Nous sommes en train de faire le total de la première partie de Qwant Causes.. Il sera diffusé tous les mois et précisera combien de causes, à qui nous reversons, comment et combien nous recevons et distribuons l'argent. Il a fallu que l'on vérifie toutes les erreurs, que l'on retouche tout.Sur les deux mois d'été, ça s'est très bien passé. Nous allons à présent accélérer Causes avec une meilleure finalisation de l'intégration des causes. Nous lançons par ailleurs le service en Allemagne et dans d'autres pays.Je veux vous rassurer : nous ne partons pas dans tous les sens sans réfléchir, juste pour proposer des services. Maps était demandé par nos utilisateurs de façon récurrente. Et nous n'allions pas proposer une carte qui vous traque. Il a fallu en concevoir une, cela nous a pris deux ans. Masq, qui permet de conserver vos données personnelles à l'intérieur de la carte, côté client, est tout à fait plébiscité, à tel point qu'ils en ont parlé sur Hacker News aux USA, où nous étions n°3 pendant une semaine, mais aussi en Chine et aux Émirats. Pendant qu'ici nous parlions des bugs de l'index...Nous sommes aussi intégrés aux pages du quotidien allemand, de, de laen Italie, à Nice-Matin en France, la Commission européenne va bientôt nous intégrer. Qwant est un moteur de recherche qui permet, aujourd'hui, à ces grands quotidiens ou institutions d'avoir un moteur qui n'espionne pas leurs utilisateurs. Si vous êtes sur, vous êtes avec les cookies du Monde, avec leurs règles, avec le RGPD. Le journal fait ce qu'il a à faire.

« Depuis que nous prenons des parts de marché, nous avons droit à tout »

Dans les bureaux de Qwant (Crédits : © Qwant)

Ce que l'on reproche à Qwant, c'est de fournir auun moteur de recherche qui ne saura pas ce que cherchent les lecteurs du. Pouvez-vous m'expliquer en quoi Qwant serait responsable de quoi que ce soit ? En gros, il faudrait queprivilégie Google, comme ça les lecteurs du média pourraient lire leurs articles et donner leurs informations sur ce qu'ils recherchent à Google ?En revanche, je ne donnerai pas le moteur de recherche à Facebook, vous vous doutez bien pourquoi, ni à des sociétés qui ne respectent pas la législation européenne.Je ne le pense pas, j'en suis sûr. J'ai d'ailleurs déposé plainte à ce sujet. Et vous noterez que nous avons gagné toutes nos procédures. Au final, pour des gens qui ne seraient pas sérieux, on a vu pire hein...

« Si tout cela profite à quelqu'un, c'est à Google »

Ce qui est certain, c'est que. Nous fournissons un outil de recherche aux utilisateurs, et on me rapproche de le fournir à l'ensemble des médias et de la presse.Écoutez... vous savez qui on a remplacé dans? Google... À qui nous prenons des parts de marché ? Tout est dit. Mais je n'ai la preuve de rien, je le précise ! Actuellement, je passe des mauvais moments. Je suis aussi le président de l'Open Internet Project (NDLR : un lobby des éditeurs web européens), qui a fait condamner Google à 2,6 milliards d'euros d'amende pour Google Shopping et 4,2 milliards d'euros pour Android. Dans le cadre de la plainte sur Android, pour laquelle Google vient de faire appel, devinez qui est en face ? Qwant.Si tout cela profite à quelqu'un, c'est à Google. Mais je ne les accuse pas pour autant, je le redis.

« J'ai demandé à mes équipes de m'écrire leurs problèmes de ressources humaines »

: Ce document que Mediapart, Le Canard Enchaîné et Next INpact ont en leur possession, qui l'a demandé d'après vous ? C'est moi.(NDLR la société possède des bureaux à Paris, Nice, Ajaccio, Epinal et Rouen),. Ne croyez pas que cela ne soit pas lié à la fuite derrière. J'ai demandé à ce que mes collaborateurs écrivent de manière anonyme et de me faire remonter le tout.Nous sommes passés de 50 à 160 salariés en trois mois et avons dû les structurer, c'était à la fin de l'année dernière. Comme toute société qui est en croissance, tout n'est pas parfait.

« Des gens sont allés très loin pour nous déstabiliser »

L'équipe dirigeante de Qwant (Crédits : © Qwant)

7. Taxe Gafa, charte contre les contenus haineux, les déboires de Google avec la Commission européenne

Ce n'est pas pour rien que j'ai porté plainte. Quand je vous dis qu', je vous le confirme. Je sais qui et à quel poste, mais je ne peux pas en dire plus.Derrière cela, nous nous sommes retrouvés à 160 à Marseille, où nous avons discuté et réglé les problèmes et mangé notamment aux nouvelles Halles de la Major. Le séminaire a duré deux jours et fut très sympa. Aujourd'hui, tous les salariés sont prêts à parler, mais même ça, ça pourrait être repris comme un "coup de pression" de ma part.Nous avons pris position pour cette directive, ce qui m'avait d'ailleurs attiré des ennemis, même auprès de gens qui pourraient être des copains habituellement, chez les gens de l'Internet libre. J'ai simplement voulu que les auteurs soient rémunérés, parce que sinon, aujourd'hui, ce sont les géants de l'Internet qui s'approprient les droits et qui, au final, font que vos articles, les photos de la presse sont tous captés par cette industrie qui, progressivement, fait de plus en plus d'argent.La qualité permet à Google de faire 4 milliards de dollars de chiffre d'affaires sur la publicité liée à l'affichage d'actualité.

« Plusieurs centaines de milliers d'euros payées à la presse allemande en 2015 »

. Lorsque Qwant affichait des articles allemands avec photos et Rich Snippets. J'étais légalement obligé de payer la presse allemande. Nous avons viré. Après 2016, Google n'ayant pas payé, les Allemands avaient un problème, et par les effets que cela a eu, l'Allemagne a accepté que Google ne paie pas. Donc plus personne ne paie là-bas, y Qwant compris. Mais nous avons déjà payé la presse.En 2019, oui, j'ai fait cette annonce, même pour le cas où la loi ne passe pas. Nous avons donc commencé à collecter de l'argent pour la presse et mis de côté 5% du chiffre d'affaires mensuel. Puis l'UE a promulgué la directive au mois de mai (NDLR directive qui doit être transposée dans la loi française avant le 7 juin 2021). La presse est donc en train de s'organiser pour savoir combien va-t-elle demander. Nous avons préparé divers calculs : combien de clics sur l'article, combien de fois il apparaît, s'il remonte sur le moteur, s'il est utilisé sur la première page, etc. Toutes les statistiques sont prêtes.À présent,, le pourcentage.Absolument. Certains médias ont accepté de nous envoyer leur RIB. Dès que nous connaîtrons le pourcentage, nous reverserons aux médias et enverrons à chacun la somme facturée. Ensuite, nous procéderons au paiement. Tout cela a été précisé à Mediapart.. J'ai voulu éviter la jurisprudence de 2015 avec l'Allemagne.Cette taxe Gafa en version française, sur le chiffre d'affaires, n'était pas parfaite à l'origine. Évidemment, je pense qu'il est normal de payer des impôts. Une taxation plus juste de ces géants est nécessaire, pour que les règles du jeu soient les mêmes pour tout le monde. Aujourd'hui, c'est en ne payant pas d'impôts et en récoltant des milliards dans les pays où ils sont présents que les géants ont l'avantage. En ayant forcé la porte en lançant à l'OCDE une idée pour solutionner ce problème, la France a bien agi, je pense.Et il est mieux que cette taxe soit harmonisée au niveau international, plutôt que d'avoir une taxe nationale.Tout à fait. Et Qwant fait partie des signataires.Je connais justement ce dossier par cœur, puisque j'ai répondu le 31 décembre à la Commission européenne pour Google Shopping. Notons qu'avant que Google ne crée Google Shopping, il y avait 300 comparateurs de prix en Europe. Il n'en reste que 3.

« Il y a eu une tentative d'extorsion de fonds. On me demandait de l'argent »

Google a d'ailleurs fait un coup génial en créant Google Shopping. Je ne parle de l'application en ligne, mais de la société Google Shopping SA, qui est devenue une société à part et qui répond à son propre appel d'offres pour les positions sur le comparateur.Donc. Il doit y avoir à peu près 200 comparateurs de jobs en Europe. Il pourrait, à terme, n'en rester plus que 1, 2 ou 3.Ce que j'ai à dire : c'est que. Je paie tous mes impôts, je n'ai aucun problème. On me reproche des tas de choses, notamment une histoire de harcèlement sexuel. Non seulement elle est classée sans suite, mais il y a aussi le fait. On me demandait de l'argent, auquel cas une plainte était déposée pour harcèlement. Cela s'est transformé, lorsque j'ai dit non, en plainte pour harcèlement sexuel me concernant, sur la personne d'une ancienne salariée. Tout ceci fut vérifié par la police, qui a établi qu'il n'y a jamais rien eu de répréhensible de ma part. En revanche,. Mais personne n'en parle, évidemment...Je trouve tout cela dommage, et étonnante cette façon de faire, de me traîner dans la boue. Toute cette affaire pour quoi ? Pour sous-tendre que demain, je vais vendre des données personnelles ? Que je suis une mauvaise personne pas fiable et que Qwant l'est aussi ?Mes employés sont derrière moi, mon entourage me connaît, je suis père de trois enfants, tout va bien. Mes associés connaissent les différentes histoires avancées. Ce que je vois, c'est qu'on essaie de prouver que Qwant ne serait pas pur, ou quelque chose comme ça. C'est dommage. Mais comptez sur moi pour poursuivre le travail, et renforcer l'image de protecteurs de la vie privée de notre moteur de recherche et de nos services.