Spécialiste du temps libre, le sociologue Jean Viard appelle dans un court essai à reconnaître un « nouvel âge jeune ». Entretien.

Ça veut dire quoi être adulte ? Refuser une sortie un samedi soir, parler immobilier, ne rien comprendre à TikTok ? Chacun aura sa propre définition, mais ce qu'assure Jean Viard dans un court essai paru aux éditions de l’Aube et co-édité avec la Fondation Jean-Jaurès, c’est que pour devenir adulte, il faut du temps, beaucoup plus qu’avant, et que ce n’est pas forcément une mauvaise nouvelle tant que la société en tient compte et s’organise en conséquence. Directeur de recherche au Cevipof-CNRS, sociologue ayant travaillé sur le temps libre, les vacances, les 35 heures, la mobilité et l’aménagement du territoire, directeur des éditions de l’Aube et ancien proche du Parti socialiste ayant rejoint La République en marche, Jean Viard propose des pistes pour une « politique d’autonomie de la jeunesse » et n'est pas du genre à mâcher ses mots en interview.

Intrigués par cette adolescence qui joue les prolongations (nous en avions parlé dans notre numéro 22) et questionnés par une vision voulant que la « vie discontinue » soit un gain de liberté, nous lui avons posé quelques questions.

Jean Viard, Un nouvel âge jeune, Editions de l'Aube et Fondation Jean Jaurès, octobre 2019

Usbek & Rica : Votre texte est un plaidoyer pour accompagner davantage la nouvelle génération vers l’âge adulte. D’abord, ça veut dire quoi, pour vous, être adulte ?



Jean Viard : J’observe un allongement de la jeunesse et je prends pour cela les deux critères de sociologie de base. Comment tu montres que tu es un adulte ? Tu fais un enfant, et tu prends un emploi stable. Or l’âge auquel arrive le premier bébé est aujourd’hui de 30 ans et 2 mois, et l’âge moyen du premier CDI est de 29 ans. Tout ça, ça veut dire qu’on a fini ses études, ses aventures érotiques, culturelles, à 30 ans. De 16 à 26 ans, on a donc une période de 10 ans où l’on est en apprentissage de l’âge adulte, à travers les études, le salariat, les voyages et l’amour, les quatre fondamentaux d’une société moderne. Devenir adulte, ça prend 10 ans. Ca ne veut pas dire qu’on ne va pas travailler pendant ce temps-là, mais on va être des intermittents du travail. Et ce n’est pas une mauvaise nouvelle. On va travailler chez Deliveroo pendant 3 mois (« innovantes hier, ce type d'entreprises peuvent devenir sociales demain (...) mais aussi antisociales si nous n'y faisons pas attention », précise Jean Viard dans son texte, ndlr), avoir des contrats de travail l’été, etc… Il faut faire la différence entre le jeune en cours d’insertion et le salarié instabilisé, et arrêter de mettre le jeune en CDD dans la même catégorie que la maman de 40 ans avec deux enfants, elle aussi en CDD. Le jeune, lui, est en apprentissage. La discontinuité est le système normal de la jeunesse.

Ne confond-on pas cette discontinuité avec une précarité que la jeunesse est en fait contrainte d’accepter ?

Mais ce n’est pas de la précarité ! Pourquoi les couples durent aujourd’hui en moyenne 8 ans ? Pourquoi les gens changent plusieurs fois de département au cours de leur vie ? On ne peut pas dire que ces changements sont toujours des échecs ! Qu’il faille protéger les chômeurs, les mamans seules, les plus fragiles : évidemment. Mais la vie discontinue, c’est la liberté de la vie moderne. Ce qu’il faut, c’est lui donner des droits sociaux adaptés. C’est ce que la CFDT appelle le « sac à dos social » : on signe avec les entreprises des contrats pour des protections qu’on emporte avec soi. Chaque année travaillée ouvre des droits à la formation, des droits à la santé, etc. On les met dans son sac, et on se déplace avec. Le problème, c’est qu’on raconte cette vie discontinue comme un effondrement alors que les gens le vivent comme une grande liberté. Après-guerre, le but des gens était d’avoir trois stabilités : le CDI, le mariage, la propriété. C’est la France périurbaine qu’on a construite. Les Gilets Jaunes appartiennent à cette France-là. Aujourd’hui, cette stabilité, on n’en a plus envie.

L’emploi stable reste un Graal… Encore une fois, est-ce vraiment une « vie discontinue » choisie ?

Quand 60% des bébés naissent hors mariage (et 68% des premiers nés), quand 30% des enfants vivent avec des parents séparés, c’est pas la faute à Macron et au capitalisme ! C’est le désir des gens de vie discontinue. 60% de bébés hors mariage, ça veut bien dire qu’on est sorti des cadres anthropologiques traditionnels, et notamment du mariage. La société de classes a explosé, nous sommes dans un monde d’individus, c’est la structure de la culture qui a changé.

« On est heureux dans notre vie privée, mais désespérés sur l'état du monde. On a perdu le commun »

Et le fond du mouvement, c’est que la vie étant plus longue, on a tous envie d’avoir plusieurs vies. La vie s’est extraordinairement allongée pendant que la durée de travail s’est raccourcie. On travaille désormais 10% de sa vie. Plus la vie est longue, plus vous pouvez retenter votre chance à tout moment : en amour, sur vos convictions, vos hobbies, vos lieux de résidence. Les gens vivent la vie par séquences courtes. On fait 5 000 fois l’amour, pas forcément avec le même partenaire. La moitié des gens ne vivent pas dans leur département de naissance. Seulement 10% meurent dans la commune où ils sont nés. Cette société est une société d’aventure individuelle. On est heureux dans notre vie privée : 73% des Français se déclarent heureux (un sondage Elabe de février 2019). En parallèle, ils sont désespérés sur l’état du monde. On a perdu le commun ! 3% des gens pensent qu’on vivra mieux demain, 70% des gens pensent qu’on vivait mieux hier, c’est monstrueux…. Et dans ce processus il se trouve qu’il y a un nouvel âge, la jeunesse, qui a pris son autonomie en 1968, et dont il faut repenser le cadre.

Vous proposez pour cela des mesures concrètes, en commençant par « instituer pour les jeunes entre 16 et 28 ans une période d’apprentissage des autonomies avec un revenu pour tous, soit universel, avec diminution de 50 % quand il est accompagné d’un revenu salarial, soit sur projet, en primant les activités que l’on désire démocratiser et favoriser », en offrant par exemple un logement en cité U gratuit pour un jeune étudiant salarié au maximum deux jours par semaine. Vous proposez aussi que « chaque jeune puisse travailler pour 3 000 euros annuels déclarés, mais sans charges, comme en Belgique, pour généraliser la culture du salariat et du service en parallèle des études, et non après »…

Il faut comprendre qu’il n’y a pas qu’un seul chemin. Des milliers de jeunes décrochent de l’école à 13-14 ans : à peu près 100 000 par an. Peut-être qu’il faut leur permettre de voyager, d’avoir des vies amoureuses - dans les quartiers populaires, il n’y a pas de liberté sentimentale - de faire des petits boulots, de reprendre leurs études ensuite. A l’inverse, tous ces jeunes qui font des études longues, il faudrait qu’ils commencent à travailler plus tôt. Qu’il y ait des incitations. Si tu travailles un mois l’été, je renouvelle ta bourse. Pour que tu gagnes de l’argent. C’est quoi ce jeune qui, à 26-27 ans, n’a jamais gagné d’argent ?

« Je propose que tous les jeunes de 16 ans fassent un voyage en France de 10 jours »

Je propose aussi que tous les jeunes de 16 ans fassent un voyage en France de 10 jours, par exemple au début de leur service civil, pour que chacun découvre la mobilité et connaisse son pays. Il faut aussi donner des primes aux jeunes : chaque jeune pourra avoir le droit à une bourse de 5 000 euros pour un projet de voyage de six mois. Il faut aussi donner l’autonomie fiscale des jeunes à 16 ans. Il faut arrêter que les enfants de bourgeois permettent aux parents d’avoir une part fiscale. Cet argent serait bien mieux dans un fonds pour la jeunesse.

Marche pour le climat / Shutterstock

Vous proposez aussi de donner le droit de vote à 16 ans. Une mesure adoptée par 12 pays (et à l’échelle locale en Allemagne et Suisse), et que vous n’êtes pas seul à défendre mais qui peine à convaincre…

A 16 ans on peut aller en prison, et on ne peut pas voter, c’est un peu surprenant ! Dans la réalité, pas beaucoup de jeunes iront voter, et ça ne changera pas le rapport de forces politiques. Mais il s’agit de former les jeunes à la vie civique. Et ça obligera les politiques à faire des propositions sur la jeunesse. Dire qu’on met le droit de vote à 16 ans, c’est une façon de dire qu’on va avoir une politique pour la jeunesse.

Notre société n’est-elle pas trop défiante envers la jeunesse pour lui donner cette autonomie que vous appelez de vos voeux ?

Les sociétés sont défiantes envers la jeunesse depuis l’Antiquité ! Mais les jeunes d’aujourd’hui sont géniaux. Vous allez dans n’importe quelle banlieue soit disant pourrie, vous trouverez des jeunes avec toutes sortes de talents, on est dans une société extrêmement créative. Il y a 10 ans, le rêve des jeunes, c’était la fonction publique. Aujourd’hui ils préfèrent créer une petite start-up. On a créé des nouvelles règles. La culture de l’entreprenariat s’est diffusée partout dans la société, ça, c’est génial ! Les jeunes de banlieue ne veulent pas être fonctionnaires, ils veulent créer leur boîte.

Des services publics forts - dans l'enseignement, notamment, qui est en crise - sont pourtant indispensables pour le futur de cette jeunesse...

Oui, mais le problème c’est que l’Etat est énorme dans les outils de gestion - on a complètement dédoublé la fonction publique et le poids de l’administration centrale gestionnaire est énorme - et faible dans les outils de services.

La jeunesse aspire à voir du sens dans ce qu’elle fait. On est passés d’une société de statut à une société où on est prêt à gagner moins si c’est pour faire quelque chose qui ait du sens pour soi-même et pour les autres. Regardez l’enseignement dans la fonction publique : il n’y a pas de DRH, on ne gère pas un million d’enseignants sans fonction de DRH ! Les gens sont traités comme des pions. Ils veulent qu’on les écoutent, qu’on leur demande ce qu’ils ont envie à faire, qu’on ajuste en conséquence, « vous êtes 1 000 à vouloir aller à Marseille et on n’a que 100 places, on va réfléchir ensemble à une solution ». On a une culture militaire de la fonction publique, or les gens n’ont pas envie d’être soldats.

« Chaque adulte se dit “ces jeunes cons vont glander”, et chaque fois, ce n’est pas vrai »

Ce que je veux dire par rapport à votre question sur la défiance, c’est que chaque adulte se dit “ces jeunes cons vont glander”, et chaque fois, ce n’est pas vrai. Les exemples sont trop nombreux pour être cités. Dans les festivals, par exemple, vous trouvez des dizaines de milliers de jeunes qui travaillent bénévolement, et apprennent énormément de choses. Dans les quartiers, le marché de la drogue est le premier employeur… Les jeunes apprennent à bosser. Une étude réalisée en 2016 évoque 236 000 équivalents temps plein, et 1,1 milliard d’euros de chiffre d’affaires rien que pour le haschich. Je préfèrerais que la drogue soit légale et que ce soit pas tenu par des voyous. Acceptons que les jeunes qui travaillent pour ces trafics sont dans une forme « d’apprentissage ».

Que vous inspire la mobilisation de la jeunesse dans les grèves pour le climat ?

Si personne ne crie, le système ne bouge pas. Pendant Mai 1968, j’étais responsable des événements dans mon lycée, et heureusement qu’on n’a pas enregistré les choses que j’ai dites pendant 3 mois, c’était d’une connerie à pleurer ! On ne savait pas grand chose. Mais ce qu’on savait, c’est que le monde devait bouger, et c’est ça qui compte.

Les choses vont à la vitesse où l’homme peut inventer des solutions. On ne peut pas revenir au passé. On est dans la phase d’après : comment revient-on à une société du renouvellement, où on n’utilise plus les ressources fossiles, comment protège-t-on les cultures héritées, comment fait-on naître les innovations ? Il y a un problème d’invention gigantesque. Je pense que les marginaux contestataires sont hyper utiles mais que la solution est du côté des grandes entreprises et des laboratoires, qui vont faire du pognon. Il faut que les chercheurs travaillent. Les Français là-dessus sont un peu archaïques, on est l’un des rares pays à croire que l’entreprise n’est pas un lieu de création extraordinaire.

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Image à la Une : Manifestation pour le climat à Bruxelles / Pauline Loroy / Unsplash