Harald Lesch

Naja wir hatten früher mal gedacht, dass all diese wissenschaftlichen Institutionen und Universitäten und so weiter und viele andere Einrichtungen, Fachhochschulen, Berufsbildungsfachschulen und so weiter, dass das alles auch ein Weg ist, um weite Teile der Bevölkerung so auszubilden, dass sie mit diesen komplizierten und komplexen Gegenständen positiv umgehen. Und daraus nicht nur Kritik ableiten, sondern auch so Herausforderungen dann machen und so weiter. Und das stimmt natürlich auch für einen erheblichen Teil der Bevölkerung, da gelingt das ganz gut. Also es ja nicht so, dass diese Republik irgendwie und diese Gesellschaft nicht erfolgreich wäre. Aber wenn wir uns anschauen, kann das ein Rezept sein für die nächsten 100 Jahre, dann müssen wir leider sagen, das können wir auf keinen Fall wollen. Also wenn wir den kant'schen Ansatz, handle so, dass deine Handlungen zum allgemeinen Gesetz erhoben werden können, annähmen auf unsere eigene Lebensweise und die anderen würden das genauso machen, das erleben wir ja jetzt, wenn die Chinesen, die Inder und so weiter das genauso machen, dann wird dieser Planet ausgenommen bis auf die Knochen und es wird nicht mehr 30 Jahre dauern und wir haben überhaupt nichts mehr, gar nichts. Das können wir nicht machen, das geht einfach nciht. Und da nutzen uns auch die Entdeckungen über die Gravitationswellen und über das Higgs-Teilchen nichts. Da müssen wir ganz anders vorgehen. Also den Anstoß für gesellschaftliche Verwandlungen, den kann man in repräsentativen Demokratien erwarten von der Straße und von den Repräsentanten, die die Demokratie repräsentieren in den Parlamenten. Das Fatale ist, dass es da so Mechanismen gibt, die sowohl die einen wie die anderen hemmen. Diejenigen, die in den Parlamenten sitzen und das eine relativ lange Weile gemacht haben, vielleicht auch mit langer Weile, die werden von diesem System so abhängig, dass sie dingend drauf angewiesen sind, demnächst wiedergewählt zu werden. Das ist eine Katastrophe. Denn damit wird Wahrheit unterdrückt und wird unterdrückbar. Wenn wir Parlamentarier hätten, die nach zwei Legislaturperioden einfach grundsätzlich wieder rausgeschmissen werden, würde die Welt ganz anders aussehen. Aber wir haben auf jeden Fall für diejenigen, die können sich was trauen, die wissen, wir haben nichts zu verlieren, wir kommen da nicht mehr rein. Aber stattdessen haben wir ja ein parlamentarisches Establishment, das wirklich alle vier oder fünf Jahre jeweils fürchten muss, um Gottes Willen jetzt komme ich dann nicht mehr rein, was mach ich denn dann? Die meisten von denen haben ja mit dem wirklichen Leben in unserem Land gar nicht mehr so viel zu tun gehabt. Und je länger man in diesem Raumschiff Politik sich dann bewegt, umso größer wird eben natürlich dann auch der Wirklichkeitsverlust. Das heißt, man muss letzten Endes darauf hoffen, dass NGOs das also von unten nach oben Fakten geschaffen werden, die allmählich von der Politik wahrgenommen werden und dann in Gesetze eingegossen werden und damit zur Norm werden. Das ist der einzige Weg. Und der vollzieht sich in Deutschland unendlich langsam manchmal. Also man denke nur an die großen sozialen Veränderungen der letzten Jahre, auch der Gesetzgebung, was wir für Veränderungen da erleben konnten, aber auch immer wieder, welche Rückschläge es gibt. Wo man einfach sagen muss, es ist doch nicht notwendig, ob es nun die Steuergerechtigkeit ist, wo man sich immer wieder fragt, mein Gott, das wissen wir doch nun wirklich, kann denn die EU nicht mal… Das wird ja dann auch immer wieder auf diese europäische Ebene dann hingewiesen. Da die EU das offenbar nicht kann, wäre es schön, wenn Gesellschaft sagen würde, wir wollen Politiker haben, die auch mal Entscheidungen treffen, die nur für Deutschland gültig sind, und zwar als Zeichen, um dann vielleicht die anderen zum Mitmachen zu bewegen, das wäre ja schon mal schön. Weil ansonsten jede Debatte irgendwann immer in Brüssel landet und da passiert … Obwohl Brüssel nicht in der Wüste ist, es versandet, um sich den Kalauer noch am Ende jetzt zu erlauben. Ansonsten bin ich eigentlich gar nicht so pessimistisch was Deutschland betrifft, wenn es gelänge, ganz alte Prinzipien wieder wach werden zu lassen. Nämlich sich nicht von jeder Mode nach vorne treiben zu lassen, sich nicht pausenlos irgendwie drauf, dieses Land muss modernisiert werden. Ich weiß gar nicht, wie das aussehen soll, ein ganzes Land zu modernisieren. Sollen wir jetzt hier andere Häuser hinstellen, andere Bäume oder was? Diese ganze Modernisierungskampagne, dass man sich überlegt, dass man an manchen Stellen wieder zu was ganz anderem kommen muss, nämlich der Konzentration auf das wirklich wichtige. Das würde dann nämlich dann auch wirklich wieder Ressourcen freisetzen, und zwar in allen Varianten, die uns die Möglichkeit geben, neue Wege zu begehen. Also wirklich was neues anzufangen. Aber vor allen Dingen mit einer großen Gelassenheit und Großzügigkeit mit sich, mit der Gesellschaft und mit all denen umzugehen, die in diesem Land was zu sagen haben und nicht diesen starken medialen Druck auszuüben, sie müssen aber jetzt doch mal was dazu sagen, dieses und jenes. Ich glaube, dass wir uns in Deutschland alle überfordern mit allem. Wir arbeiten viel zu viel. Wir arbeiten viel zu schnell. Dieser Skandal der Automobilindustrie hat damit zu tun, dass die offenbar völlig kopflos irgendwelchen Unsinn da gemacht haben. Wenn die Zeit gehabt hätten, sich einer Lösung zuzuwenden, dann hätten die die auch gefunden. Aber nein, Modelle müssen eben sich innerhalb von einer bestimmten Zeit müssen erneuert werden. Und dann heißt es dann bei Audi zum Beispiel oder bei wem auch immer, ja diese AdBlue, der Kasten von AdBlue muss so klein sein, also höchsten ein Liter pro 1000 Kilometer, das schaffen die Ingenieure nicht, weil man ihnen auch keine Zeit gibt, und dann fangen sie an und tricksen rum, ist doch irre, ist doch eine irre Geschichte. Wenn man sich mal anschaut, was der Grund für diesen ganzen Skandal ist, dann denkt man sich, das kann doch nciht wahr sein. Hatten wir so was früher nötig? Hatten wir nicht. Früher war made in germany eine Qualitätsansage. Heute ist es, muss man sich schon fast schämen dafür, was da gemacht worden ist, was Ingenieure und Ingenieurinnen da machen, auch solche Unmanierlichkeiten wie die Aussagen von Bankern, natürlich müssen wir Bonuszahlungen machen, auch bei einer Bank, die enorme Verluste erleidet. Wir müssen denen einen Bonus bezahlen, ansonsten gehen sie weg. Kann man nur sagen, dann sollen sie doch, bitte schön, vamos, geht geht. In diesem Zusammenhang fand ich eine Rede vom Stoiber vor vielen vielen Jahren mal interessant, wo er gesagt hat, wenn die Manager unbedingt Löhne wie in Bangladesch bezahlen wollen, dann sollen sie mit ihren Familien auch nach Bangladesch ziehen. Ich glaube, dass wir wirklich allmählich mal anfangen sollten, gegenüber dieser ganzen ökonomischen Mischpoke eine gewisse ordentliche vernünftige Souveränität an den Tag zu legen. Deutlich zu machen, wer wir sind, was wir wollen und wenn die da nicht mitgehen, dann bitte verschwindet hier. Macht euch irgendwo hin, wo ihr noch mehr Geld verdienen könnt, bis der Arzt kommt, ihr fangt sowieso nichts damit an. Wir wollen hier Leute haben, die das, was sie verdient haben oder was sie an Reichtümern haben, möglicherweise auch wieder mal reinvestieren. Die Investitionsquoten sind viel zu gering. Auch der Superreichen vor allen Dingen. Wir wollen Wirtschaftskreisläufe anregen. Wir wollen der Jugend die Möglichkeit geben, sich Perspektiven zu entwickeln, also zu arbeiten und nicht dass Arbeit wegrationalisiert wird. Nur um noch mehr Geld zu verdienen, was dann wiederum nicht investiert wird etc. Also es gibt da eine ganze Reihe von Fragestellungen, wo wir mit einer größeren Gelassenheit und mit einer gewissen, wirklich mit einem ordentlichen Selbstvertrauen sagen könnte, wir machen das hier schon. Und ich finde nach wie vor, Kopenhagen, die Dänen mit diesem Ansatz eine Hauptstadt zu einer Fahrradstadt zu machen, das finde ich symbolisch, was man machen kann. Wie stark Gesellschaften in der Lage sind, ihre Visionen so zu formulieren und auch durchzusetzen, dass es völlig egal ist, was die anderen wollen. Wir sind der Meinung, das ist das Richtige für uns. Und mit diesem Selbstbewusstsein könnten wir wirklich deutlich mehr machen. Anstatt dessen ewig diese Vergleicherei und so weiter, ewig dieses Misstrauen, mhm ist denn das noch richtig, was wir hier machen? Ich glaube, dass das nicht notwendig ist. Wir können uns auch in der Wissenschaft viel viel mehr Gelassenheit leisten. Das ist eigentlich, die Entdeckung der Langsamkeit ist auch, eine gewisse Gelassenheit an den Tag zu legen und die Dinge gut zu machen, hohe Qualität und das ist keine Frage von Zeitdruck, sondern das ist eine Frage, dass man Dinge einfach gut kann. Und auf Können, auf eine gewisse Gelassenheit zurückzugreifen, ich glaube, wenn wir das hinkriegen, dann mache ich mir um dieses Land, um diesen ganzen Kontinent keine Gedanken. Aber wir dürfen nicht in so eine Art von Hunderennen verfallen. Und bei Hunderennen kann ich nur raten dazu, wenn alle losrennen, dann ist der schlauste Hund derjenige, der sitzen bleibt, weil er weiß ganz genau, dass die Wurscht sowieso wiederkommt.