ラッパーとしては活動歴25年、レコーディング・アーティストとしても20年弱のキャリアを誇るZeebraだが、それ程のキャリアを持ちつつもなお、現行最前線であることを強いられ、また自身もそれを意識して背負い続けているアーティストは、彼ぐらいだろう。



しかし、かつては「日本で最も上手いラッパー」として彼の名を挙げる人は多かっただろうが、現在は必ずしもそうではない、という現実もまたある。それは決してネガティヴな意味ではなく、Zeebra本人が下記のインタビューで語っているように、スキルフルなラッパーが90年代よりも確実に増えているし、多様な価値観が成立可能な現在のシーンにおいて、以前ほど優劣の基準が共有されていないという状況もまたあるからだ。



だが、「上手い」という意味ではマジョリティの票を獲得せずとも、Zeebraというラッパーはいまだに“唯一無二”の存在であることは、最新作「25 To Life」を聴くと強く伝わってくる。一般的な価値観からするとかなり型破りな彼のこれまでの人生が反映された含蓄ある歌詞と、40代を迎えてもなお最新のHIP HOPにヤラれ続け、自身の音楽に反映しようとするその貪欲な姿勢が共存している今作は、確実に彼にしか作れないものだし、その点こそが今作の一番の聴きどころのように筆者は思う。もう15年前の歌詞になるが、Zeebraは「遊び心と少しの歌心／探究心とディープな懐」（“未来への鍵”）を今でも実践し続けているし、それはこのインタビューからも伝わる筈だ。



■まず、先日開催された『THE LIVE ANIMAL REWIND 2』についてお伺いしたいんですが。

「去年、1stアルバムを再現した『THE LIVE ANIMAL REWIND』をやって、そのときにも説明したけど、アメリカの『ROCK THE BELLS』ツアーとかでそういうのをやってて、面白いと思ったのがきっかけ。で、1stを再現したライヴをやってみて『これ、2ndもみんな観たいんじゃね？』と思って、やった感じだね。活動初期～ブレイク前後の時期なんで、一番面白みがあるんじゃないかな、と思って」



■久し振りに演る曲も多かったと思うんですけど、実際に「BASED ON A TRUE STORY」期の曲をやってみての感想は？

「まあ、『ハードやなあ』と（笑）。まずそこだね。あと、やっぱりストーリー物が多いな、と思って。ストーリー物はストーリー物で面白いと思ったから、今後もストーリー物を作っていきたいな、という意欲が湧いたね。本当の意味で『初心に帰る』ところがやっぱあるんで、良い試みだったな、って」



■ニュー・アルバムが出る直前のタイミングであのライヴが観れたのは結構良かったな、って思ってるところがあって。というのも、改めてああいう風に聴くと再認識する『BASED ON A TRUE STORY』のオモロさみたいのがあって、今振り返ると当時感じていたより「スゲェな」と思った箇所がいくつもあったんですよね。具体的に言うとストーリー・テリング物のぶっ飛び具合とか。あと、あの時点でのライミングの挑戦の仕方というのが、当時聴いてたときよりも際立って聴こえたんです。ジブさんのキャリアを語る上で、特に初期は「日本語ラップのスタンダード／王道」という部分がフォーカスされることが多いですが、“パイオニア感”というのをより感じたんですよね。あの時期のシーンであの内容のアルバムを作ったというのは、パイオニア故のやりたい放題感というか何でもあり感というか、そういった部分での“挑戦”を試みていたアルバムだったんだなあ、と改めて思いました。

「当時、所謂ギャングスタ・ラップ的なモノって当時はまだまだ少なかったし、そういうストリートなラップ……例えば“CHILDREN'S STORY”が推し曲でPVにもなってるとかって、どんだけ攻めてんだ、って話だよね。俺も今言われたことに関しては本当にそう思ってて、『（最近は）攻めが足りなかったなー』って思ったりして。俺だけじゃなくてみんな、揃って攻めが足りなかったのかもな、って。ただ、カウンターというか、あのときは（世間の）“引き”が良かったから、みんなが『HIP HOP／Zeebraって何なの？』って思ってたときにアレをバチーンと当てたから、言ったら何でもよかったんだよね。でも、何でもよかったからこそ、そこに柔らかいモノを作ってみんなが『わー、凄い』ってなって、『でも、ハードなモンは売れないんだね』ってなっちゃうんだったら、最初からハードなモンを当てちゃえ、ってなったワケ」



■そういう状況があったから、あれぐらい極端なモノを出せたわけですね。

「そうだね。あと、そのときの俺の“異物感”？」



■HIP HOPシーンというより、音楽シーンにおける？

「音楽シーンなり、メディアなり何なり、全てにおける俺の異物感ってやっぱり特別だったんじゃないかな、って。だから、それが今はもしかしたら足りないのかもよ。俺がもう異物になる必要はないかもしれないけど、HIP HOPはもうちょっと“異物感”が出るべきなのかな、って思ってきてる」



■「THE LIVE ANIMAL REWIND 2」を観たことによって、自分の中では確実に今作の聴き方が変わったんです。「パイオニアとは？」とか「パイオニアが、これまで蓄積してきたモノをこれからどう進めていくのか？」という意味での“パイオニア感”というか。その辺りは後ほどお話ししたいんですが、アルバム・タイトル自体も「パイオニアとしてのこれまでとこれから」という感じが出ていますよね。

「『25 To Life』というのは、重罪を犯した人に課せられる刑期のことで、第一級殺人とか、そういうのになると『25年～終身刑』って言い渡されることが（アメリカでは）あるんだよね。で、俺は今年でちょうど活動25周年だし、『最低でも25年の刑期を食らったのと同じくらい、俺はラップをやってきたんだな』ってとこで、『ラップという“ジェイル”に25年間ぶち込まれた今の俺』って感じなんだけど。25年で済むのか、終身刑なのかはまだ分からないけど、まだ済まないな、と（笑）」



■少なくとも25年の刑期は務めたわけですね（笑）。

「そういうこと。それによって人間出来ました、ってとこもある（笑）。『こんだけ更生されました』っていう」



■されきってないところもある気もしなくはないですが（笑）。

「まあ、まだまだ続けなければいけない可能性があるよね」



■“Tequila Monsters”入れてる人が「更生されました」って言うのも（笑）。

「ということで終身刑っていう（笑）」



■「25 To Life」と言うと、HIP HOP的にはMOBB DEEPがよくリリックで言ってたり、TRAGEDYのレーベル名も「25 TO LIFE」でしたよね。

「そうだね。昔からHIP HOPにはよくある言葉で、それを25周年ということで付けてみた」



■アルバム・タイトルありきでアルバムを作っていったってわけではないんですか？

「うん、最近は曲を作りたい欲が先に出来て、曲単位で作ることの方が多いんだよね。コンセプトを立ててからアルバムを作るという作業は、自分名義ではあまりやってないな。そういうのはキングギドラとか企画モノでやっていけばいいかな、って。自分のアルバムに関しては、自分が表現したいモノ／作りたいモノを毎回考えていって、ある程度作っていってから足りないモノを足していく感じかな。でも、漠然とした方向性はある程度はあるんだ。今回だったら、これまでやったことあるようなことはあまりやりたくないな、って思った。出来るだけチャレンジをしたい、っていうのは初めからあったね。例えば、BPM 70ぐらいの曲とかって全然やってなかったから、そういう曲を作るのは楽しみだったね」



■US HIP HOPで主流な、イマドキなBPMってことですね。

「前のアルバムで結構4つ打ち的な曲はいくつかやったし、今のHIP HOPの現場における4つ打ち的な曲の“飽和感”が正直ちょっとイヤなんだよね。あくまで『HIP HOPの現場』における、ね。LMFAO以降のあの感じはもうお腹いっぱいかな、って。俺は、DJやるときはそういう曲を今はまったくかけない。別にそれが悪いって言ってるんじゃなくて、俺がDJするときなんてあまりないんだから、別に俺がDJやってるときにLMFAOとかPITBULLとかかからなくたっていいだろ、って。そういう考えも含めて、そういった曲は今回はやらないって決めてた。それを外した上でHIP HOP的に新しいモノを作るっていうところにまず焦点が当たった。だから、内容というより音的な部分で今回のアルバムは始まった感じだな」



■まあ、でもダンス・ミュージック的に考えてもそうだし、J-POPとして考えても4つ打ち的な曲を作った方が、キャッチーだから楽なのかもしれないですよね。それを敢えて外すことを選んだ、と。

「そう。そんなのは昔からそうで、90年代頭のヒップ・ハウス以降、長年ご法度とは言わないけど、あまりクロスオーヴァーしてなかったんだけど、そういうのがアリになったのが2005年くらい？その辺から俺はその辺りを拾ってて。DJするときも結構早い段階から4つ打ちをかけてたと思うんだけど、それこそGUNHEADがリミックスした“証言”をかけたりしてて、どんどんHIP HOPにダンス・ミュージック的な要素が入っていって面白くなったな、と思った。でも、今となっては『楽な方向に逃げるDJプレイ』にしかなってないな、と思って。『パーティを盛り上げるためだ』っていう理由だけじゃもう済まされないよね。時代はA$AP ROCKYだったりKENDRICK LAMARみたいな方向に行ってるし、彼らはそういう音楽をやらないじゃん？もう新しいところにHIP HOPは行ってるのに、その一歩手前の売れやすいモノをやるのは、俺には“守り”にしか見えないから、興味がなくなった。だから、その中で今やることは？ってことを考えて作っていったかな。BPM 70台の曲は増やしたいと思ったし、サンプリングも良い形で今っぽくカムバックさせるのもアリだな、って思った」





■では、具体的なトラックの選び方は？JASHWONやD.FOCISは以前もやってましたけど、ちょっと今までと違うプロデューサーも起用したいと思いましたか？

「YMGとかは、自分名義の作品では初だし、Lil諭吉も初かな」



■ちょっと違う“風”を求めていた部分もあるんじゃないですか？

「そうかもしれないな。俺は、今の現行の世代の日本語ラップがスゲェ楽しくて。YMGとかLil諭吉はその世代ではスター・プロデューサーだと思うんだ。そういう連中は全部チェックして、連絡取ってオケもらって、良いモノをピックしていったって感じだね。そういう連中は、基本、それなりのクオリティのモノを作ってきてくれるし、俺と彼らがやることでみんなも興味持ってくれるだろうから、いろんな意味でプラスになるな、って。でも、それこそ昨日から作り始めたようなヤツでも、スゲェカッコ良かったら使ってもいいよね。デモの音質が良いに越したことはないけど、俺は今まで何百曲もいろんなモノを作ってるから、スタジオに入ってミックスしたら（最終的に）どうなるか分かるし、別に音が悪くたってビートが良ければ誰でもいい」



■そうしたら、ビート公募とかしてもいいかもしれないですよね。

「そうだね。でも、実際問題もらうトラックが多すぎちゃって、毎回200曲ぐらいビートもらうからワケ分かんなくなっちゃう」



■ビートの話を伺ったので、フィーチャリングのことも伺いたいのですが、今回初絡みとなった人たちはどういう基準で選んでいったんですか？

「このアルバムで一曲だけちょっと違うのは、“SUNSHINE feat. TOKU”で、この曲は今回のアルバムの初回盤特典でTOKUとのライヴ音源が入っているように、俺の本筋とは違うサイド・ジョブみたいな部分を本編でもチラッと見せている一曲と考えてもらえると嬉しい。それ以外に関しては、いつもと同じように、今のHIP HOP／R&B／レゲエのアーティストで、一緒にやると面白そうなホットなアーティストをピックするっていう。SIMONやBES、D.Oをピックしたときと同じようにピックされたと考えてもらっていいかな」



■KOHHみたいな、自分の子供くらい歳の違うラッパーと曲を作って気づいたことはありますか？

「ちょっと歳下ぐらいのラッパーって、先輩／後輩みたいなことにもなり得ちゃうし、そういうのって良い部分も悪い部分もあるんだよね。先輩／後輩っていうものに対する考え方って人それぞれだと思うんだ。スゲェ緩いヤツもいれば、ガチガチなヤツもいるし、相手が誰だろうとそいつの意識の問題だと思う。人によっては俺のことを馴れ馴れしい後輩だと思うかもしれないし、人によっては俺のことを『随分カジュアルな先輩だな』って思う後輩がいるかもしれないけど、俺は基本、先輩に対しても後輩に対しても自然な形でいようと思ってるんだ。メディアやライヴに出るときはビッとしてるから、近い先輩とか後輩だとその辺りがゴチャゴチャするんだけど、歳離れてると全然関係ないから、俺も全然気張らないし、向こうも『え、こんな感じなんだ』って思ってると思う（笑）。もう、10歳以上離れてると自分の子供たちと変わらないよ。弟は8歳下で、MACCHOたちとかの世代だし、次男は20歳でKOHHとかの世代だから、HIP HOPシーンの人たちは全部俺の家族みたいに思ってるよ（笑）」



■でも、例えばRHYMESTERとかは、シーンの流れというより、まずは自分たちの音楽を追求していると思うんですけど、ジブさんは常に置いている土俵がメインストリームのHIP HOPだし、今回もそうじゃないですか。それを考えると、弟だったり息子の世代のラッパーでも同じ土俵にいる人たちなわけですよね。そういう人たちに対してライヴァル心だったり、ヴァースを聴いて「ヤバイ、俺もかまさないと」みたいに、時に焦らされたりとかすることってありますか？

「もちろん、焦らされるというより、単純に『良いなー、カッコ良いなー』って思ったら『俺もやろう』って思うし」



■大袈裟に言うと「脅威に感じる」とかは？

「脅威に感じるとかは、正直あんまないかなあ……」



■それは、性格的なところからですか？それとも、まだ脅威に感じる人が現われてないから？

「そういう性格なんだろうな」



■「俺は俺」的な？

「俺は、自分が光る方法がひとつじゃないと思ってるから。例えば、ある面で『ヤラれた』って思っても、他の面でいくつか俺の方が全然出来るぜ、っていうのがあるからかな。あらゆる面で俺を上回るモノを出してきたヤツがいたら脅威に感じるかもしれないね。でも、そんなヤツはいない」



■そうなってくると最早ジブさんのクローンですからね（笑）。

「例えば、こうやってちょっと時間が出来たときに寝ないでZeebraTVをやるぐらいのキ◯ガイは会ったことないし（この取材は、ZeebraTV放送中行なわれた）。昼まで呑み倒せるヤツでAppleスクリプト書くヤツとか会ったことないから、別に負ける気しねぇわ（笑）」



■正に、そういったジブさんの側面を今作では改めて感じたりしたんですよね。そこも後で伺うとしてフィーチャリングの話に戻すと、フィーチャリングも曲内容ありきでの起用だったりもするでしょうから、今回の客演陣＝今のジブさんが注目しているラッパー全員というわけではないですよね。今回参加してない人で最近気になっているラッパーは？

「バイリンガルなスタイルのラッパーの流れがここ数年盛り上がってきたときに、まずKOJOEと知り合ったんだよね。初めて曲を聴いたときにクソ上手いと思ったし、一曲やろうって話はしてたんだ。実はKOJOEは“Mr. Miyagi”を作ったときに声かけてて、あの曲は実はKOJOEとVERBALと俺でやろうとしたんだよね。英語が出来る日本人ラッパー3人でやってみようと思ったし、俺がKOJOEをフックアップする中では最も意味がある組み合わせだと思ったんだ。だけど、スケジュール的な問題でタイミングが合わなくなってきたからソロでやったんだよね。そういうこともあったから、本当はKOJOEは入る筈だった。あと、誘いたくてもタイミングが合わなくて誘えてないのはAK-69かな。でも、彼とやるなら相当なシュアショットをドカンとやらないと意味がないな、っていうのは彼とも話してたから、今回は見送った。あと、NORIKIYOとかEGO、MEGA-Gとか、レゲエだとJUMBO MAATCHとかとは何かやろうって話したことがあるね。あと、GOKU GREENだな。GOKU GREENはスゲェ好き。ちょうどいい。広いことが出来るんだけど、ちょろっとストリートなネタを突っ込んでくるのとか好きだね」



■前作が「白盤」「黒盤」と分かれてたからなおさら感じるのかもしれないですが、今作はラップの載せ方のヴァリエーションが多いな、っていうのはパッと聴き思ったんですよ。それこそパイオニアの「これまでやってきたこと」と「これからやってきたこと」的な、フロウの見本市じゃないけど、それぐらい曲によって表情の違うラップをしてますよね。

「あー、そうだね。曲毎に物凄い違うよね。敢えて変えてるってぐらい違うかも。俺の中で完全に“留め金”が外れたってことかな。『固定した自分が欲しい』っていうのは『BASED ON A TRUE STORY』の頃に思ってたんだ」



■それは、自分のシグネチャー・スタイルが欲しかったということですか？

「そう。『Zeebraと言えばこういう感じ』っていうのがスゲェ欲しいと思ってた時代があって、それが『BASED ON A TRUE STORY』とかギドラの『最終兵器』の頃。でも、言ったらそれも違うんだ。そういうこと考えてるのも面倒くせぇな、とか思って、やりたいことをやろうって今回は思った。声の出し方ひとつでテンションの違いは表現できるし、それを出来るのにしないのは意味が分かんないな、って思うようになったんだ。例えば今作だったら“Sound Of Money”“Hate That Booty”“WeTwisted”あたりは、テンポ感的には似てるんだけど、それぞれ違うアプローチだよね。“Sound Of Money”では妖しさを表現したいと思ったから、トーンを抑えたラップが欲しいと思ったし、ISH-ONEとやった“We Twisted”ではテンポ早めに倍で取ることも意識したからああいうフロウになった。“Hate That Booty”みたいな曲は、ユルい感じのラップにして。例えばさ、楽器で言うとギターとか、違うギターだと音が違うって言うじゃん？だから、俺は曲毎に違うギターで弾いてるって感じ」



■USのHIP HOPを見ても、ひとつのデリヴァリーだったりスタイルに拘る人って少なくなりましたよね。それこそKENDRICKなんて、曲によって合わせたデリヴァリーをしているわけで。

「それこそ“CONTROL”のヴァースとか、別人みたいだよね」



■“ビースト・モード”ですよね。

「それでいいと思うし、アートだとしたらそこまでやってもいいと思うんだ。それが昔ながらのHIP HOPかと言ったら違うかもしれないけど、別にそこは俺が今拘るところじゃないかな、って」



■マニアックな話で申し訳ないですが、ジブさん的に今“熱い”ラップの載せ方は（笑）？

「もう、今作でやってることじゃない、次の感じに行こうとは思ってるんだけどね。まあ、世の中的にホットな載せ方は、今回のアルバムではやってないけど、SMITH-CNとかEGOとかがやっているような感じかな」



■オンビート目で詰めた感じのラップ、ですかね。

「『タンタンタン、ターンターン』みたいに、3連のところにリズムを持っていく感じのラップは最近流行ってるかな」



■確かにそういうラップはやってないですね。

「“We Twisted feat. ISH-ONE”でちょっとやってるぐらいだね」



■最近のUSラップでラップが面白いと思った曲は？

「違いがハッキリしてるからだからなんだけど、BUSTA RHYMESの“TWERK IT”は好きだったな。ただ、あのラップは難しいよね。日本語じゃなかなか出来ない。ほとんどパトワだからそういう意味でも難しいよね。出来ないからこその羨ましさを感じるかな。あの曲とかは、歌詞をダウンロードしてMP3に貼り付けてリリックを覚えたな（笑）」



■先ほども話した通り、『THE LIVE ANIMAL REWIND 2 』を観たことで、「25 To Life」では「パイオニアとしてのZeebra」という部分をすごい意識して聴いたんです。具体的に言うと“夢でずっと feat. SIMON JAP”みたいなヴァースがある一方で“Hate That Booty feat Y’s & KOHH”みたいな曲が入っているアルバムって、ジブさん以外には作り得ないと思うんです。前者は、ジブさんの、一般の人からしたら特殊な人生を辿っていないと書けない歌詞だし、後者は年齢を感じさせないチャラ目の曲で、そういった部分に“唯一無二感”を感じたというか。これまではフォロワーを産むようなスタンダード感／王道感を感じることが多かったし、そういった部分もジブさんは意識していたと思うんですけど、今回はそういった部分よりも「あ、この曲はジブさんにしか作れないな」って思うような瞬間がすごいあったんです。改めて自分のオリジナリティだったり、「自分というラッパーは？」という部分にジブさん自身も25年やってきて思うところがあるのかな？って。

「そうだねぇ……確かに初期は、教科書みたいなモノを作ろうとした時期があって、それはやっぱり、ラップがもっと拡がってほしいと思ってたし、おかげさまで本当に良いラッパーが出て来たよね。それを求めていたし、結果が出たからポジティヴに考えてる。それこそ“GRATEFUL DAYS”のレコーディングのとき、アイツ（KJ）は生徒だよね。1stアルバムの生徒。その彼が“真っ昼間”と同じようなラップを書けるようになって、『じゃあ、次のクラスはこんな感じですよ』ってやったのが俺のヴァースなわけ。そしたら『何ですか、それ!?』って大騒ぎされたし、正にそういう感じでどんどんいろんなことをやっていって『コレも出来る、アレも出来る』っていうのを試していくようになっていった。多分、出来ないことはやってないんだけどね。出来そうなことを毎回試す、っていうのはあるのかもな。単純に、『こういうモノを作りたい』『こういうモノを聴きたい』っていう欲が出来てきて、それを満たしているだけなんだけどさ」



■そういうチャレンジ精神って、昔の方がラップの方法論が限られていたからこそ開拓し甲斐があったと思うんですが、選択肢が増えた現在の方が逆に増しているというのはないですか？

「今面白いことは、やっぱり“テンポ”だよ。BPM 60とか70が主流になってきたことで、BPMで一周できるワケじゃん？BPM 60は120の半分なわけだから、昔は4つ打ちでBPM 120で作っていた曲も今は60で作ればいいじゃん、って。無限にまた拡がった感じが楽しいんだよね。プールしか行ったことなかったヤツが海行ったみたいな。どこまでも行けちゃう楽しさ」



■原理主義的な制約じゃなくて、音楽的な意味での制約がHIP HOPになくなってきたというのがラッパーにとってもプラスになってる、ということですね。

「そうそう。音楽家として、ね。どんなにシンセサイザー使っても、ダンス・ミュージック的なアレンジを入れてもいいし、そこに生音やサンプリングぶち込んでもいいし、HIP HOPの中自体がハイブリッドしている感じが面白い。そこには無限の可能性しか感じないから、作るのが楽しい」



■そういった部分でのモティヴェーションって前より上がってます？

「全然上がってます」

「リアルな話、自分の息子たちが社会に出るタイミングだったから、っていうだけで。まあさ、外では息子ぐらいの世代のラッパーとよく会うけど、彼らは息子ぐらいの年齢だけど実の息子じゃないから、俺に責任はないわけだし、彼らも俺には甘えきれないワケだ。でも、家に帰ると俺に甘えきる息子がそこにいる。みんな両方持ってると思うんだ。一歩外に出たら俺の息子も他人にそんなに甘えられないだろうし、俺に甘えてないラッパーたちも家では親に甘えているのかもしれない。その両方をみんな持っているから、その“親目線”の方のリリックを書いてみようかな、と思った。長男は先日卒業して就職したんだけど、次男は学校辞めやがって、音楽やりながらバイトしてるって感じだね。ふたりとも完全に違うライフを歩んでるんだけど、ふたりとも既に社会に出ている以上、あまりぬくぬくさせるのもイヤだと思ってるから、『家賃払え』とか、そういうことをやり始めてる」「“未来への鍵”から15年経つんだ。あのとき『20年後』って言ったけど、あと5年でその20年が経つ。社会に出て5年もすればある程度結果が見えるじゃん？そういうことだと思って」「欲を持て、欲張れってことかな」「欲張ってたと思うよ。今でも欲張ってる。そうすると言い訳がきかなくなる。『俺、別にそういうのはいいんだよ』って、言い訳だからさ。やれてねぇだけじゃん？俺も出来ないことはあるし、何でも出来るワケじゃないけど、何でもトライするし、出来ないことを『興味ないから』みたいにカッコ付けるのは嫌なんだ。欲張るとそれだけいろんなことが出来るようになるし、いろんなところで自分が必要とされるし、光ることが出来る。あと、やっぱ同じような曲ばっか作ってたら、10年も20年もやっていけないよ、ってトコかな。自分の生活にしたってそう。『この程度でいい』って思っちゃったらそれまでだしさ。でも、そんなモンじゃないからね」「『分からない彼女センスがない／今の日本語ラップ全部ヤバイ』かな」「最高ですよ。日本はね、そういう意味では本当に良いよ。日本のHIP HOPはまだ冬の時代だから、まだまだ“名曲”が産まれるね。そういう気がする。逆境故の良い曲が。でも、俺もみんなに夢を見させた以上は、ちゃんと夢を形にしてもらいたいと思うから、何が何でもお手伝いをしたいね。こういうの（ZeebraTV）とかもそういうことだよ。『ヤベェ、風呂敷広げちゃった。何とかしなきゃ』みたいな切迫感というか、そう思ってやってないけど、そういうことなのかもね」「そうだね。でもさ、結局一番楽しいのって、自分の曲が良いとかそういうのだけじゃなくて、いろんなヤツの曲並べて聴いたとき『カッケェ』って思うときが一番楽しいから、結局俺はそこなんだ。元々DJだし、自分のアーティスト欲だけでは俺のHIP HOP欲は満足されないんだ。HIP HOPシーンが成り立たないと俺のHIP HOP欲は満たされない。そこは他のラッパーとの違いかもね。別にそれが正しいとかそういうことじゃなくて、俺はそういうタイプってこと」「実は、特にないんだよね。やっぱり、俺は何が一番好きって、新しいHIP HOPが一番好きなんだ。いろんな音が世の中に出て来たらそれに合わせて俺も進化していくと思うし。“後追い”になりすぎないように、っていうのが一番のポイントかな、って思ってて、新しいカルチャー／波を一緒に作る立場でい続けたいっていうのは常に思ってる」「もちろんそうだよ」「ぶっちゃけ、ジジイになってきたらそういうことは考えていこうと思ってる（笑）。今は別にそういうことはあまり考えてないかな。例えばSNOOP／JAY-Z／BUSTA RHYMES／NAS……その辺は俺と同じ世代で、今も残ってるのはその辺くらいじゃん？で、誰が一番その中でヴァーサタイル（多才／万能）かってなるとJAY-Zだよね。SNOOPはモロにシグネチャーだし、BUSTAはシグネチャー＋ヴァーサタイルってところもあるな。だから、SNOOPよりBUSTAの方がまだ何かしでかしそうな雰囲気がある。そういうことを色々考えると、結局（生き残るには）ヴァーサティリティだな、と思ってるんだ。俺は昔からヴァーサティリティは一番前に押してたから、そういうことはあんまり心配してない。逆に、長いキャリアを持っていて今の流れに興味がなくなっちゃっているアーティストは心配だな」「そうそう。あんまり面白くなくなっちゃうと思うんだよね。そっち系の人でも興味がなくなったらもう聴かなくなっちゃうからさ。あと、俺はねぇ、早い内に親になっちゃったから、みんなと歩み方が違うんだよ。人としての成長具合とシーンの成長のタイミングが。俺はこういう風に、自分のキャリアのこのタイミングで子供が20歳ぐらいになってることが最初から分かってたから、そのつもりで10～20年やってきちゃってるわけ」「そう考えると、自分の子供と同じくらいの歳のラッパーと普通に交わることになるんだろうと思ってたし」「まあ、そこはね（笑）。でも、親なんてハッキリ言ってみんな子供が親にしてくれるんだよ。子供が出来て初めてしっかりするわけだし、だから、みんなもとっとと親になった方がいいよ（笑）」