Laurent Sciamma est l’homme hétérosexuel de demain. Il a tout compris à ce qu’il s’était passé pendant #Metoo. Il voit les inégalités et les discriminations que subissent les femmes et s’intéresse aux déterminismes de genre (chez les hommes, comme chez les femmes).

C’est un homme féministe de 33 ans, qui s’observe et se remet en question. Mais parce qu’il est intelligent, Laurent Sciamma (oui, évacuons cette question d’emblée, c’est le frère de la réalisatrice Céline Sciamma) ne parle pas de tout ça des trémolos dans la voix. Dans son spectacle « Bonhomme », il choisit d’en faire des blagues.

Il rit de lui-même qui, tout en sachant que les femmes galèrent, jalouse les meufs pour la révolution qu’elles vivent en ce moment. « J’aimerais bien être l’une des vôtres quand même, en ce moment. Ça a l’air un peu stimulant ce que vous vivez ! »

De lui encore, qui n’a pas le permis de conduire et désespère les mecs virilistes qui ont l’air de considérer leur voiture comme une prolongation naturelle de leur pénis.

De lui enfin, qui a parfois « de l’empathie pour des gens pour qui, [il] ne devrait pas avoir d’empathie ». Genre les clients à la caisse du supermarché. Ce fameux moment gênant où vous posez le séparateur sur le tapis et où vous flippez (sérieusement) d’avoir l’air de poser un « mur » violent entre vous et l’inconnu.e devant vous.

Il rit aussi des hommes en général. De cette génération de mecs qui geint en disant :

« Mais comment on va faire pour draguer, maintenant ? Mais moi, je sais plus ce que j’ai le droit de faire ou pas… »

Bref, ce spectacle est génial. Pendant une heure, la salle entière rit et les pauses sont rares. Une bonne séance d’abdos, dont le coupable a accepté de nous rencontrer. Entretien.

Tu as tourné pendant un an et demi avec un spectacle plus généraliste, qui parlait de tout. Comment tu t’es retrouvé à resserrer sur les questions de genre ?

J’ai commencé à écrire pour la scène à l’été 2014. Je voulais parler de moi et de l’époque. Je crois que pour qu’un humoriste – et un artiste en général – trouve son public, il faut qu’il rencontre son temps. Alors j’ai beaucoup écrit : sur ma vie, mon quotidien, ma culture, ma génération… J’ai essayé de trouver une comédie d’aujourd’hui.

Ensuite, très vite, j’ai voulu jouer une heure. Ce qui dans le stand-up n’est pas forcément la norme car il y a une règle qui veut que souvent tu commences par jouer cinq minutes, puis dix et ainsi de suite… Mais moi, j’avais envie de jouer un spectacle, je voulais éprouver ça !

J’ai fini par me poser à la Comédie des 3 Bornes et j’ai joué le spectacle « Une heure debout ». Cela m’a permis de tester sans cesse du nouveau matériel, pendant un an et demi.

A force, j’ai vu le personnage que je cherchais commencer à se dessiner, celui d’un mec sensible, empathique, à la fois dans l’autodérision et l’engagement. Au bout d’un moment, je me suis dit : « Bon assume, en fait, c’est de ça que tu as envie de parler, vas-y. »

En plus, je sentais qu’il y avait peut-être un vide à remplir. Et donc à la rentrée, j’ai lancé le spectacle sous sa forme actuelle.

C’est quoi ta formation à l’origine ?

J’ai fait un bac littéraire, puis une fac d’histoire en même temps que du théâtre dans un conservatoire régional. Mes parents n’étaient pas hyperrassurés – et moi non plus, d’ailleurs – du coup, j’ai aussi fait une école de graphisme. J’ai commencé à travailler, je dessinais, j’écrivais, je créais des images qui étaient toujours comiques. J’ai toujours eu la passion du gag. J’ai juste mis un peu de temps à m’autoriser à penser que mon médium était celui-là.

Mais pourquoi tu veux faire rire, finalement ?

Bonne question. C’est une place, je pense, une façon d’exister et de s’exprimer…

C’est intéressant que tu parles de la place. Tu as deux grandes sœurs, c’est un peu un rôle classique de vouloir faire rire chez les petits derniers, non ?

Grave, complètement et souvent les humoristes sont des derniers de fratrie. C’est Dave Chappelle, immense référence dans le stand-up américain, qui dit ça. Peut-être parce qu’ils ont un truc d’observation. Quand tu arrives en dernier, tu regardes tout ce qui se passe autour de toi. C’est un petit théâtre sous nos yeux, avec plein de personnages !

Aussi, j’imagine que j’ai essayé d’être drôle parce que très tôt, j’ai éprouvé de la mélancolie. Quand la comédie est entrée dans ma vie, je me suis dit : « OK, c’est bon, il y aura toujours ça quand ça n’ira pas. » Du coup, quand je pensais au fait qu’un jour mes parents allaient mourir, je me disais “Allez vas-y, regarde ‘les Simpson’ et tout ira mieux !” »

Dans le spectacle, tu parles beaucoup de tes sœurs, vous vous entendez bien ?

J’ai deux grandes sœurs, quatre et sept ans de différence avec elles. On a toujours été très proches et très complices. Et voilà : mon fond d’écran de téléphone aujourd’hui encore, c’est une photo de mes deux sœurs à la maternité un peu après ma naissance. Elles me regardent par la fenêtre parce qu’elles ne peuvent pas rentrer dans la chambre. Ça résume assez bien la chance que j’ai eue et l’accueil qu’elles m’ont réservé. Elles veillent sur moi.

Tu es le frère de Céline Sciamma, dont le travail tourne aussi beaucoup autour des questions de genre. Comment expliques-tu cette sensibilité familiale ?

Ce serait sûrement très long d’expliquer d’où ça vient. Il y a une dynamique familiale, un truc qui tient de nos places à chacun, peut-être de nos névroses aussi. La psychogénéalogie des Sciamma, quoi ! Mais ce qui est sûr, c’est que je suis très proche de mes sœurs, et qu’elles ont beaucoup influencé la personne que je suis aujourd’hui.

Par exemple, j’étais ado quand ma sœur a fait son coming out. Quelques mois plus tard, je faisais ma première Gay Pride. Tout ça participe, j’imagine, à développer une sensibilité, à se poser des questions, à me demander ce que ça voulait dire être homosexuel en France, et plus largement d’être à une place d’opprimé.

Mais pour toi, ce spectacle est politique ?

Evidemment. C’est toujours politique. Florence Foresti, quand elle parle de maternité et de sa vie de femme, quand elle déplie son personnage, sa voix, son corps, c’est politique. En fabriquant ça, elle ouvre des portes et fait bouger les lignes de nos représentations. Ce qui est puissant, c’est l’identification, que le public puisse se dire « Ah mais moi aussi, je suis comme ça » ou « Je connais quelqu’un comme ça ». C’est la force des nouveaux personnages. S’ils nous touchent, c’est qu’ils nous manquaient.

Par ailleurs, l’humour sur scène est très politique parce que c’est un moment collectif. Quand on a la responsabilité de ce moment, on est obligé de se poser des questions. De qui rions-nous ? Comment rions-nous ?

Choper un rire en disant le mot « pute » par exemple, c’est problématique. J’ai envie de réussir à être plus créatif que ça. Et si certains ne peuvent pas faire autrement que de continuer à faire des blagues racistes et sexistes alors même que la société évolue sur ces questions, j’y vois de la paresse, tout simplement. Ou de l’égoïsme.

Il y a régulièrement des débats sur le rôle de l’humour dans des constructions idéologiques (racisme, sexisme). Qu’est-ce que tu réponds quand on te dit d’une blague discriminante : « Oh mais ça va, c’est juste pour rigoler » ?

Je dis ça, justement. Qu’il faut réfléchir à la responsabilité.

De qui on rigole ? Comment on se parle ? De qui on parle ? Comment on parle de nous ? A quelle place l’artiste se met ? Au-dessus ? A égalité ?

Dans mon spectacle, j’ai voulu notamment rire de moi-même et des mecs en même temps. Réussir à faire dialoguer l’intime et l’universel. Au-delà de ça (et ça va peut-être paraître ingénu), j’ai juste envie d’un monde avec plus de love, ouais plus d’amour. Et donc dire que les mecs peuvent exprimer leurs sentiments, leurs failles, et lâcher un peu le culte de la virilité, pour moi ça y participe. Et c’est un projet politique en soi.

Qu’est-ce que tu donnerais comme conseils à des parents qui veulent faire grandir un petit garçon sans qu’il ne devienne sexiste ?

Je ne suis pas père donc je n’aurai pas la prétention de donner des conseils à qui que ce soit ! Mais je pense que notre génération a quelque chose à inventer pour intégrer ces enjeux-là dans notre façon d’éduquer. Et j’imagine que ça passe par un investissement quotidien, un dialogue permanent, d’écouter les petits garçons et de leur demander « Et là, qu’est-ce que ça te fait ? » ou « Que ressent cette personne ? » D’inventer des solutions nouvelles pour résoudre des conflits à l’école. Mais c’est sûr que cela passe par tous les biais, de la culture à l’action politique concrète. Si on ne commence pas par résoudre vraiment la question des inégalités structurelles, les discours seront toujours insuffisants.

En ce moment, on parle de plus en plus de la charge affective des femmes engagées dans des relations hétérosexuelles, du rôle qu’elles endossent aussi en amour, à se soucier beaucoup plus de leur relation que leur partenaire masculin. Tu en penses quoi ?

Ouais, j’écoutais justement l’épisode de « les Couilles sur la table » avec la philosophe Manon Garcia avant de venir. C’est hyperintéressant. De voir que les femmes sont en charge de tout ce qui tourne autour de l’affect, des cadeaux au petit neveu qui vient de naître à la résolution des conflits familiaux… On voit comme il reste du travail dans la déconstruction ! Mais c’est un chantier qui peut être joyeux et enthousiasmant. Et drôle, autant que possible.