28.03.2020 - 15:04 | Quelle: Transfermarkt.de | Lesedauer: unter 19 Min.

Spielverlagerung-Mitgründer

Rafelt im Interview: Über einen Taktikblog zum Co-Trainerjob bei Hajduk Split

Martin Rafelt (Foto) ist 29 Jahre alt und Co-Trainer der zweiten Mannschaft des kroatischen Top-Klubs HNK Hajduk Split – das klingt zunächst nicht weiter spektakulär. Ein Blick auf den Werdegang Rafelts dagegen schon wesentlich mehr: Der gebürtige Dresdner ist über das Taktikblog „Spielverlagerung.de“ in den Profifußball gekommen. Im TM-Interview spricht Rafelt, der zeitgleich auch als Analyst für Hajduks Akademie arbeitet, über seinen Werdegang: Von den Spielverlagerungs-Anfängen u.a. mit dem jetzigen Gladbach-Co-Trainer René Marić, eine Einladung von Thomas Tuchel nach Mainz, wie Jürgen Klopp für ihn zum Vorbild wurde, „xG“, seine Arbeit unter Mario Despotovic, wie Corona seinen Job beeinflusst und natürlich Taktik.

Transfermarkt: Herr Rafelt, zunächst die wichtigste Frage in diesen Zeiten. Wie geht es Ihnen?

Martin Rafelt: Gut, vielen Dank! Seit dem 16. März sind die Schulen hier zu und der Verein hat am folgenden Freitag alles abgesagt, seitdem bin ich im Homeoffice. Kroatien hat schnell reagiert und das Virus kam hier zwei Wochen später an, daher hoffe ich auf einen eher glimpflichen Verlauf.

Mitarbeiter M. Rafelt Alter: 30 HNK Hajduk Split II

Transfermarkt: Wie quasi überall ruht auch in Kroatien der Fußball. Wie sieht Ihr Alltag aus?

Rafelt: Ich sitze zuhause und arbeite an unterschiedlichen Sachen, vor allem aus dem theoretischen Bereich. Letzte Woche hatte ich eine vierstündige Video-Session mit meinem Cheftrainer Mario Despotovic und René Marić, wo wir über Spielverständnis gesprochen haben: Was gehört dazu, wie ist das aufgebaut? Dafür hatte ich eine Präsentation vorbereitet und wir sind einige Sequenzen durchgegangen. Außerdem arbeite ich an einem statistischen Projekt in Sachen Performance-Analyse. Dafür schaue ich mir Spiele an, aus denen ich mir Daten ziehe. Die To-Do-Liste ist auf jeden Fall lang.



Ich habe noch nicht davon gehört, dass Vereine von der Pleite bedroht sind. Aber je länger die Situation so ist, wie sie jetzt ist, desto wahrscheinlicher wird das sicher



Transfermarkt: In Deutschland sind Solidarität der Spieler, Kurzarbeit und Co. aktuell große Themen. Wie sieht das in Kroatien aus?

Rafelt: So genau kann ich das nicht sagen. Grundsätzlich leben viele Vereine von Transfereinnahmen – Hajduk gehört dazu. Die laufenden Einnahmen sind deshalb kein ganz so zentraler Bestandteil der Finanzierung wie das bei vielen deutschen Klubs der Fall ist. Ich weiß nicht, wie akut Vereine von der Pleite bedroht sind. Aber je länger die Situation so ist, wie sie jetzt ist, desto wahrscheinlicher wird das wohl leider.

Transfermarkt: Wo Sie die Transfereinnahmen ansprechen: In der Jugendförderung können es sich die Klubs eigentlich nicht leisten, zu sparen, oder?

Rafelt: Schlau wäre es natürlich nicht – aber die Frage muss ja umgekehrt gestellt werden: Was können sich die Vereine überhaupt noch leisten? Zumal die wirtschaftlichen Folgen hoffentlich temporär sind. Ich glaube, es ist wichtig, dass die Vereine als Vereine überleben. Wenn der Spielbetrieb dann wieder aufgenommen wird, wird es Jobs, die jetzt weltweit wegfallen, im besten Fall wieder geben. Die Zwischenzeit zu überbrücken wird schwierig, nicht nur im Fußball, in anderen Bereichen wahrscheinlich noch viel mehr.

© Hajduk Split / Martin Rafelt (M.r.) mitten drin: Training bei Hajduk Split II

Transfermarkt: Für so ein kleines Land kommen immer wieder erstaunliche Fußballergenerationen zustande. Was wird im kroatischen Fußball besser gemacht als anderswo?

Rafelt: Wie in jedem Land spielt die Fußballkultur eine entscheidende Rolle. Die Organisation ist eher der zweite Aspekt. In Kroatiens Fußballkultur ist verankert, dass die individuellen Fähigkeiten hochgehalten werden. Sozusagen: Wenn ein Spieler unter Druck gerät, ist in Deutschland die Lösung oft, den Ball wegzuhauen. In Kroatien ist die Lösung, einfach nicht den Ball zu verlieren. Auf der Straße wird viel Fußball gespielt und generell Sport gemacht. Wenn man Leute beim Kicken im Käfig zuguckt, muss man keine zehn Sekunden warten, bis jemand eine gute Aktion macht. Ballsicherheit, sich mit dem Ball drehen – ein ganz zentrales Element, das Standard ist. Schon bei den Achtjährigen. In Deutschland hab ich manchmal das Gefühl, man gilt schon als Techniker, wenn man sich mit Ball vom Gegner wegdrehen kann. (lacht)



Einige haben in der U19 die Qualität, abzuwarten, bis sich eine Lösung ergibt. Im Seniorenbereich kann man sich das nicht erlauben



Transfermarkt: Auf welchem Stand kommen die Spieler mit 18, 19 Jahren zu Ihnen ins Team? Woran müssen Sie besonders arbeiten?

Rafelt: Taktik spielt in der Akademie vorher schon eine große Rolle, da sind wir sehr gut aufgestellt. Der Hauptunterschied vom Jugendbereich zur 2. Liga etwa, ist, dass ein Top-Talent vorher immer zu den besten Spielern auf dem Platz gehört. Im Seniorenbereich überleben aber nur noch die besten Spieler. Das heißt, sie spielen dort nur noch gegen die Besten ihres Jahrgangs – und zusätzlich Senioren, die körperlich noch mal viel mehr mitbringen. Ein konkretes Beispiel?

Transfermarkt: Sehr gern!

Rafelt: Ein zentraler Mittelfeldspieler aus unserer Mannschaft führt die U19-Torschützenliste an. Er meinte nach seiner ersten Partie in der zweiten Liga, dass er sich richtig umstellen muss: In in jeden Zweikampf muss er mit 100 Prozent reingehen – sonst ist er den Ball los. Dazu kommt das höhere Spieltempo, das eine Folgewirkung auf Orientierung und Entscheidungsfindung hat. Einige können sich in der Jugend leisten, einfach abzuwarten, bis sich eine Lösung ergibt. Im Seniorenbereich kann man sich das nicht erlauben, man muss schnellere Entscheidungen treffen und sich dafür auch eher orientieren. Auch die Defensivarbeit ist, gerade für offensive Spieler, auf einem anderen Level. Das fordern wir zwar auch in der Jugend ein. Dort wird es aber nicht so konstant bestraft, wenn man es nicht macht.

Transfermarkt: Hajduk II steht derzeit auf Platz 6 – knapp vor Erzrivale Dinamo Zagreb. Die nächste Generation für die erste Mannschaft steht anscheinend schon bereit.

Rafelt: Das kann man durchaus als stetigen Flow bezeichnen. Es war letzten Winter so und diesen wieder, dass Spieler zur 1. Mannschaft gehen. Wir haben die Zweite Anfang 2019 übernommen, auch auf Platz 6. Dann wurde die Hälfte der ersten Elf hochgezogen, verkauft oder verliehen. Wir mussten eine neue Mannschaft zusammenbasteln, primär aus U19-Spielern. Mit denen haben wir erstmal fünf Spiele nicht gewonnen, es gab aber eine stete Entwicklung, die uns immer näher an den ersten Sieg brachte. Danach haben wir fünfmal in Folge gewonnen und eine gute Form gehalten. Diese Saison war es genauso: In der Hinrunde oben mitgespielt, dann sieben Spieler abgegeben. Stipe Radic oder Leon Krekovic sind bei den Hajduk-Profis jetzt nah am Stammplatz.

Transfermarkt: Wie kommt es eigentlich, dass Sie ausgerechnet bei Hajduk Split arbeiten?

Rafelt: Alles fing mit meinem Chefcoach Mario Despotovic an. Der ist in Neuss aufgewachsen, spricht also fließend Deutsch, und kennt Spielverlagerung. Er bildet sich stetig weiter, will immer neue Informationen und hat vor ein paar Jahren mal René Marić kontaktiert. Darüber kam der Kontakt zustande. Vor Hajduk hat er in Kanada trainiert und mich da mal für ein paar Wochen hin eingeladen. Als er nach Split kam, hat er mich gefragt, ob ich nicht sein Co-Trainer sein möchte. Er wollte jemanden, der ihn herausfordert und neue Ideen reinbringt. Der damalige Akademiedirektor hatte auch von mir gehört und mir dann diese Rolle angeboten.

Mitarbeiter M. Despotovic Alter: 35 HNK Hajduk Split II Saison 19/20 -

2.HNL Spiele 19 Gewonnen 7 Unentschieden 6 Verloren 6

Transfermarkt: Dann wurden Sie als U19-Co-Trainer und Analyst für die Akademie angestellt.

Rafelt: Genau. In der Akademie gibt es viele junge Trainer, die taktisch versiert sind und entweder Spielverlagerung oder das englische Pendant kennen. Für die war ich Ansprechpartner in vielen taktischen Fragen oder für die Einstellung auf den nächsten Gegner. Nach einem Jahr haben wir dann die zweite Mannschaft übernommen.

© Hajduk Split / Mario Despotovic ist in Neuss aufgewachsen, spricht fließend Deutsch

Transfermarkt: Was war ihr erster Gedanke, als die Möglichkeit aufkam?

Rafelt: Es kam definitiv überraschend. Ich habe eine Nacht darüber geschlafen, aber dann sofort zugesagt. Das ist eine Gelegenheit, die man nicht abschlagen kann, wenn einer der größten Vereine eines Landes anklopft. Zu dem Zeitpunkt hatte ich ein wenig auf Amateurlevel beim FSV Witten in der Jugend trainiert, aber hauptsächlich über Fußball geschrieben. Die Entscheidung war absolut richtig.

Transfermarkt: Warum?

Rafelt: Das ist einfach einer der besten Orte, an dem man im Fußball so arbeiten kann. Allein die Dichte an großen Talenten, die Qualität. Das ist sehr beeindruckend. Dazu kommt, dass Hajduk eine riesige Tradition hat und für die Region unglaublich wichtig ist. In jedem Dorf wirst du ein riesiges Wappen an der Wand finden. Und die Region ist auch richtig schön.

Transfermarkt: Wie hat sich die tägliche Arbeit bei Hajduk auf Ihre Ansicht des Fußballs ausgewirkt? Gibt es auch für die eigene Taktik-Denke neue Erkenntnisse?

Rafelt: Ich hatte viel Glück, auf einen Trainer wie Mario zu stoßen, der sehr offen für Neues ist. Viele Trainer fahren die Schiene, eine Spielweise zu haben und diese zu verfeinern, aber sonst keine Risiken eingehen wollen. Wir haben in den vergangenen zwei Jahren dagegen unglaublich viel probiert, hinterfragt und verbessert. Dadurch habe ich ganz viel gelernt. Ich hätte sicher kaum irgendwo auf der Welt einen Platz gefunden, wo ich so viele Ideen ausprobieren kann wie hier. Als ich eine Woche hier war, hatte ich so eine Art Aha-Erlebnis.



Man kann das Spiel nur bis zu einem gewissen Punkt im Kopf simulieren



Transfermarkt: Inwiefern?

Rafelt: Ich hatte vorgeschlagen, dass wir unsere Ballbesitzstruktur etwas verändern. Das sah von außen vielleicht seltsam aus: Da kommt ein Neuer direkt mit einer eher unorthodoxen Idee – da war schon Skepsis vorhanden. Als wir das erstmals gespielt haben, gegen einen starken Gegner, war ich etwas nervös. Manchmal läuft ein Spiel trotz guter Ideen schief. Dann steht man im Regen. Aber wir sind richtig gut ins Spiel gekommen und konnten die ersten Chancen direkt verwandeln, das war ein guter Start. Letztlich ist der Unterschied zwischen Theorie und Praxis einfach der: Man kann das Spiel nur bis zu einem gewissen Punkt im Kopf simulieren. Man kennt Vorteile und Nachteile, aber ist sich nicht genau sicher, was davon wie wichtig wird. Manchmal übersieht man was. Aber es ist eher nicht so, dass man sich etwas überlegt und davon klappt auf dem Platz dann gar nichts.

Rafelt über seine Spielverlagerungs-Kollegen und ein Treffen mit Tuchel

Transfermarkt: René Marić in Gladbach, Eduard Schmidt in St. Gallen und Sie in Split: Die Anstellung von Taktikbloggern scheint sich für Klubs zu bewähren…

Rafelt: Ich hoffe, ja. Da gibt es aus unserem erweiterten Umfeld noch ein paar Fälle, bei Holstein Kiel etwa ist Philipp Pelka im Trainerstab, auch ein Spielverlagerer. Und die schneiden eigentlich alle ganz gut ab. In der Hinrunde hatte ich mal geguckt, wie die Situation unserer Klubs im Vergleich zu den Marktwerten bei Transfermarkt so ist. Die Marktwerte waren bei unseren drei Klubs, glaube ich, auf Sechs, Acht und 16. Und tatsächlich waren wir zu diesem Zeitpunkt auf Platz 1, 2 und 2. (lacht) Das ist natürlich auch nur eine Momentaufnahme. Auf das, was Vereine daraus machen, hat man nicht so viel Einfluss. Alte Fußballerfloskel: Wir schauen auf uns. Und wir hoffen, dass das die Ergebnisse und Reaktionen liefert, die man sich von uns wünscht. Wichtig: Keiner von uns ist zu 100 Prozent zufrieden, wir wollen alle mehr, uns weiter verbessern.

Mitarbeiter R. Marić Alter: 28 Borussia Mönchengladbach

Transfermarkt: Tauschen Sie sich mit Marić und Schmidt regelmäßig aus?

Rafelt: Ich glaube, das ist sogar bei Profitrainern so, die direkt in einer Konkurrenzsituation stehen. Nagelsmann berichtete doch letztens, dass er ab und an Videos von Spielszenen an Guardiola schickt und die beiden dann Lösungen besprechen. Spielverlagerung, unser erweitertes Umfeld oder Twitter – da gibt es viel regen Austausch. Gerade mit René. Wir haben in der Anfangszeit von Spielverlagerung täglich stundenweise über Fußball geredet. Das hört ja nicht einfach so auf. Und er ist dazu auch noch Hajduk-Fan. (lacht)

Transfermarkt: Was sind Ihre konkreten Ziele? Wollen Sie auf Sicht Cheftrainer werden? Ursprünglich hatten Sie auch mal Wirtschaftswissenschaften studiert.

Rafelt: Ich habe ein wenig Statistik studiert, ein wenig Wirtschaft. Aber in der Phase habe ich mich bereits primär um Fußball gekümmert. Dass ich eine gewisse Neigung zur Statistik habe, hilft mir jetzt mitunter. Ich hab eine Idee, welche Zahlen man nutzen kann, um ein Problem zu beschreiben und wie ich an diese herankomme. Aber um auf die Frage zu kommen: Ich habe jetzt schon Co-Trainer und Cheftrainer gemacht – es macht beides Spaß. Bei Letzterem hat man eine andere Führungsrolle, als Assistent ist man in der Ansprache deutlich begrenzter.

Transfermarkt: Wie meinen Sie das?

Rafelt: Der Cheftrainer hat sehr stark die Aufgabe, Maßstab für die Mannschaft zu sein und Sachen vorzuleben. Dadurch kann man eine Mannschaft ganz anders prägen. Der Co-Trainer kann sich etwas mehr rausnehmen, hat dafür aber auch weniger Wirkungskraft. Mir gefällt es, aufs Inhaltliche zu schauen und mir frei zu überlegen, was man machen kann. Dazu habe ich viel individuelle Analyse mit den Spielern. Dafür kann ich Entscheidungen nur vorschlagen, aber nicht direkt treffen. Kurzfristig ist es aber nicht realistisch, dass ich irgendwo Cheftrainer werde. Im Herbst mache ich erst einmal die B-Lizenz.



Thomas Tuchel hat sich für den Blick von außen interessiert



Transfermarkt: In Ihrem Lebenslauf steht auch „Gegnerscouting für Thomas Tuchel“ – wie kam es dazu und was genau haben Sie gemacht?

Rafelt: Wir haben 2011 Spielverlagerung gegründet. 2012 hat uns, ich meine Benjamin Weber, angesprochen, der für Tuchel als Videoanalyst arbeitet. Sie waren auf uns gestoßen, weil sie zuvor gegen Bayern gespielt, gut abgeschnitten und danach die Medien gecheckt hatten, ob dort verstanden wurde, wie der FSV das geschafft hat. Wir hatten das aus ihrer Sicht ganz gut analysiert. Wir sind zu dritt nach Mainz gefahren und haben dort mit Weber und Tuchel im Stadion ein paar Stunden über Fußball gequatscht. Thomas Tuchel hat sich für den Blick von außen interessiert. In den Folgemonaten haben wir auf Zuruf aus Mainz immer mal wieder deren Gegner analysiert und auch ein Essay über generelle Ideen, was man im Fußball verändern könnte, geschrieben.

© Michiel de Hoog / Martin Rafelt (M.) hört Thomas Tuchel bei einer Veranstaltung des niederländischen Verbandes zu

Transfermarkt: Salopp ausgedrückt: Man schreibt ein paar gute Texte ins Internet und dann meldet sich auf einmal ein Bundesligist. Das ist ja auch eine Art Ritterschlag.

Rafelt: Aus meiner Sicht hatten wir vorher immer so ein wenig im luftleeren Raum gearbeitet und nicht so viel Feedback bekommen, ob wir mit unseren Einschätzungen richtig liegen. Unser Ansatz ist ja ein etwas anderer gewesen, als damals aus Medien bekannt. Das war die erste große Bestätigung, auf dem richtigen Weg zu sein, ja.

Rafelt über fluide Teams, Klopps Taktikverständnis, Systeme und „xG“

Transfermarkt: Bei Spielverlagerung ist in Ihrem Profil zu lesen, dass Sie Fan „von in ihrer Fluidität ausgewogenen und intelligenten Fußballmannschaften“ sind. Was bedeutet das genau?

Rafelt: Das habe ich nicht selbst geschrieben! (lacht) Das ist sicher ein wenig als Gag gemeint – aber es stimmt. Im Grunde heißt es nicht viel mehr, als dass Spieler sich schlau bewegen. Ich mag es, wenn auch ohne Ball effektive Bewegung auf dem Feld da ist, ohne dass das zu Lasten der Struktur geht. Durch Bewegungen aus der Position, kann die Struktur der Mannschaft aus den Fugen geraten, deshalb gibt es ja Positionen. Dann geht der Stürmer auf Außen, um ein Loch zu öffnen, der andere Außen will aber gerade Anspielstation für den Sechser werden und kein anderer rückt vorn rein… dann steht da niemand mehr. Die Mannschaft ist fluide, aber nicht ausgewogen.

Transfermarkt: Welches Team verkörpert diesen Stil?

Rafelt: So ein klassisches Beispiel ist Barcelona unter Guardiola, die in der Mitte mit Messi, Xavi und Iniesta extrem viele Bewegungen hatten, die gut balanciert wurden. Pedro ging vorn rein für Messi, das war wunderbar aufeinander abgestimmt. Mittlerweile haben viele Teams das zumindest ein Stück weit verinnerlicht. Aktuell kann man Liverpool nennen, die aber in der Umsetzung zumindest in den letzten Wochen recht flügellastig waren mit viel Absicherung. Die haben viel Bewegung vorn. Wenn man bei Klopp ist, kann man auch die BVB-Mannschaft, die ins Champions League-Finale eingezogen ist mit einem Ilkay Gündogan, der auf der Sechs omnipräsent war, als Beispiel nehmen.



Bei allem Entertainment, das er dort bietet, liefert Klopp bei PKs auch immer sehr klare analytische Worte. Da war Klopp ein Maßstab für meine Wahrnehmung von Fußball



Transfermarkt: 2016 haben Sie das Buch „Vollgasfußball: Die Fußballphilosophie des Jürgen Klopp“ herausgebracht. Ist Klopp Ihr Vorbild in Sachen Trainerarbeit?

Rafelt: War er auf jeden Fall ganz lang. Als ich, kurz nach dem Abitur, angefangen habe, mich intensiv mit Fußballtaktik zu befassen, war Klopp gerade zum BVB gekommen. Aufgrund der EM-Übertragungen hatte ich ihn ein wenig auf dem Schirm und habe mir als BVB-Fan zwei, drei Jahre lang danach jede Pressekonferenz angeschaut. In dem Zeitraum habe ich immer mehr gemerkt, dass er die Sachen, die ich in den Spielen festgestellt habe, auch selbst auf den PKs besprochen hat. Bei allem Entertainment, das er dort bietet, liefert er auch immer sehr klare analytische Worte. Da war Klopp ein Maßstab für meine Wahrnehmung von Fußball.

Transfermarkt: Wie hat sich Klopp aus Ihrer Sicht seit seiner Unterschrift in Liverpool weiterentwickelt?

Rafelt: Ich glaube, seine Weiterentwicklung ist sehr stetig. Da würde ich keine klare Linie zwischen Dortmund und Liverpool ziehen. Er hat sicher das Ballbesitzspiel über die Jahre immer klarer herausgearbeitet und ist als Trainer komplett geworden. Zu Mainzer oder zu Beginn der Dortmunder Zeit war er sehr fokussiert auf das berühmte Umschaltspiel. Das ist jetzt auch immer noch eine klare Säule, aber Liverpool kann auch alles andere: Strafraumverteidigung, Ballbesitz, Standards über alle Mannschaftsteile. Dass es dort einen Einwurfcoach gibt, sagt alles.

Transfermarkt: Im „Zeit“-Podcast „Alles gesagt“ sagte VfB-Chef Thomas Hitzlsperger zuletzt sinngemäß, dass viele der Dinge, die in Taktikblogs besprochen würden, für die Spieler keine Rolle spielen würden. Was sagen Sie dazu?

Rafelt: Das stimmt natürlich. Die Spielanalyse in einem Blog bezieht sich auf das Spiel als solches. Die Sachen, die eine Mannschaft macht, beziehen sich auf die Mit- und die Gegenspieler. René hat das letztens in einem Interview gut gesagt: Unsere Analysen sollten nie beschreiben, was ein Trainer vorhat. Darüber kann man spekulieren, aber es nicht wissen. Man kann aber wissen, was auf dem Platz passiert ist: Welche Positionen nehmen die Spieler ein, was machen sie. Wenn ein Loch zwischen Mittelfeld und Abwehr entsteht, sehe ich das und kann das beschreiben. Für die Spieler ist aber das Loch als solches nicht relevant.

Transfermarkt: Warum nicht?

Rafelt: Die Innenverteidiger müssen wissen: Muss ich die Tiefe absichern oder kann ich nach vorn schieben. Es geht für sie um die Aktion. Wir versuchen, mit der Mannschaft Aktionssprache zu sprechen: „Das und das müsst ihr machen und so kommuniziert ihr es.“ Bei einer Analyse hat man nur den Blick von außen und es kann vorkommen, dass man Dinge, die man sieht, über- oder unterschätzt.

Transfermarkt: Marcel Lucassen, Entwicklungsdirektor bei Arsenal, meinte bei TM mal, dass er von Systemen nicht viel halte und die Philosophie wichtiger sei.

Rafelt: Ja schon. Die Prinzipien, die man im Spiel nutzt sind wichtiger als die Formation! Die gibt nur vor, welche Optionen bestehen. Welche Aktionen man in den Situationen wählt, ist viel wichtiger. Salopp gesagt: Es gibt immer Spieler, die man anspielen kann und welche, bei denen das nicht so ist. Also muss man sich Gedanken machen, wie man es schafft, die anzuspielenden Spieler möglichst weit vorn zu haben und ihnen dort Raum zu kreieren. Wie finden wir diese Spieler konstant? Die Formation ist ein Hilfsmittel in diesem Kontext, das zu unterschiedlichen Rollen führt. Ein Achter hat im 3-5-2 zwei Stürmer vor sich und im 4-3-3 drei. Das sorgt für unterschiedliche Optionen. Es ist nicht so, dass man eine Formation wählt und nur deshalb alles gewinnt.

Transfermarkt: Ist eine solche Differenzierung etwas, was Ihnen in der Fußballberichterstattung zu kurz kommt?

Rafelt: Wenn Fußball übertragen und von vielen Leuten geschaut wird, ist er Teil der Unterhaltungsbranche. Die Performance dahinter ist für den, der unterhalten wird, relativ egal. Da ist es wichtiger, dass Messi besser als seine Gegenspieler, während ich mir im Detail angucke, warum Messi besser ist. Ersteres ist das Spektakuläre. Deshalb finde ich es nicht falsch, dass sich in der Übertragung danach gerichtet wird, was für die Leute unterhaltend ist. Taktik kann natürlich auch interessant und unterhaltsam sein. Wenn man Dinge cool und griffig erklären kann, ist das für das Storytelling ein tolles Element. Da wären wir wieder bei Klopp und seinem Job bei der EM damals – das beste Beispiel, das man das machen kann und Leute es verstehen. Für die komplette Komplexität fehlt im Fernsehen die Zeit.

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Transfermarkt: Oftmals ist von xG – den zu erwartenden Toren – als Grundpfeiler einer erfolgreichen Mannschaft zu lesen. Was bedeutet das genau und lässt sich statistisch belegen, dass Teams mit hohen Werten erfolgreicher sind?

Rafelt: Ja, klar. Wenn man besser darin ist, sich Chancen herauszuspielen, gewinnt man häufiger. Wenn drei Teams die gleiche Punktzahl und gleiche Tore in der Liga haben, eines davon aber einen höheren Expected-Goals-Wert, also xG, hat, wird es sehr wahrscheinlich perspektivisch erfolgreicher sein. Packing-Werte sind dahingehend nochmal signifikanter. Was xG im Grunde macht, ist, die Zufälligkeit von Torabschlüssen rauszunehmen: Wenn man im Training zehnmal in der gleichen Situation schießt, trifft man vielleicht sechsmal und verfehlt viermal. Im Spiel hast du diesen Schuss aber nur ein- oder zweimal. Es ist Zufall, ob dieser unter den 60 oder den 40 Prozent landet. Der xG liefert ein Ergebnis, wo genau dieser Zufall rausfällt. Das Problem bei xG: Dort zählen nur tatsächliche Abschlüsse rein und es werden systematische Fehler gemacht.

Transfermarkt: Welche sind das?

Rafelt: Die meisten Modelle gehen davon aus, dass ein Schuss aufs leere Tor die gleiche Wahrscheinlichkeit hat, als wenn man von der gleichen Position schießt und fünf Verteidiger sowie ein Torwart dazwischen sind. Was natürlich nicht das Gleiche ist. Außerdem gibt es immer Teams, die in Sachen xG über- oder unterperformen. Der Klassiker ist Lucien Favre, dessen Teams meistens überperformen – gerade in der Defensive. Sie verteidigen passiv, lassen viele Schüsse zu. Aber da sind in der Regel so viele Verteidiger hinter dem Ball, dass immer ein Bein dazwischen ist. Dazu bemisst sich eine Performance nicht nur in Schüssen.

Transfermarkt: Was kommt noch dazu?

Rafelt: Was ist mit Situationen, in denen ein Stürmer super steht, aber nicht den Abschluss bekommt, weil er sich entscheidet, noch eine Bewegung zu machen? Bei xG ist das eine Torwahrscheinlichkeit von null, in der Realität aber eher von 50 Prozent. Entscheidet der Stürmer sich zum Schuss, trifft er wohl. Das Modell lässt sich also noch ausbauen.



Die aktuelle Revolution ist aus meiner Sicht eher, dass Dinge aussterben



Transfermarkt: Cruyff, Sacchi, Mourinho, Guardiola – Namen, die für eine taktische Revolution im Fußball stehen. Wie sieht die nächste Stufe aus und gibt es schon einen Trainer, der sie prägen könnte?

Rafelt: Ich glaube, dass sich im Fußball zurzeit sehr viel dahin entwickelt, dass Mannschaften komplett werden – wie vorhin bei Liverpool angesprochen. Das gilt auch für Teams von Antonio Conte oder die Bayern und Gladbach zurzeit. Vor zehn Jahren haben viele Trainer gesagt: Wir wollen pressen, umschalten und kämpfen. Heute sagen viele, dass sie in allen Phasen überlegen sein wollen. Dadurch gleichen sich taktische Mittel an. Die aktuelle Revolution ist aus meiner Sicht eher, dass Dinge aussterben: Kaum ein erfolgreiches Team spielt noch reines Mittelfeldpressing, zumindest nicht mehr so effektiv und dominant wie vor einigen Jahren. Vielleicht muss das jetzt jemand so weiterentwickeln, dass es wieder erfolgreich wird. Es gibt auch noch nicht den „Heiligen Gral“ in der Bekämpfung tiefstehender Gegner. Oder wie man hochpressende Gegner ausspielt, konstant und systematisch. Da sehe ich aber keinen einzelnen Trainer, der da die große Revolution anstößt. Vielleicht wird das eher ein ganzheitlicher Prozess mit vielen kleinen Weiterentwicklungen.

Interview: Marius Soyke (Matteo)

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