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Als Volleyballtrainer hatte Olaf Kortmann, 59, den Erfolg gepachtet. Das Hamburger Urgestein gewann mit diversen Vereinen die Deutsche Meisterschaft, betreute die Nationalmannschaft der Männer und Beachvolleyball-Teams, mit denen er Europameister wurde. Schwerpunkt seiner jetzigen Tätigkeit ist das mentale Coaching von Profiteams und Spitzensportlern, darunter auch Fußballer vom HSV. Beim abstiegsbedrohten Bundesligaklub ist der Hanseat seit mehr als einem Vierteljahrhundert Ehrenmitglied.

Die Welt: Herr Kortmann, haben Sie sich schon einen Trauerflor besorgt?

Olaf Kortmann: (lacht) Wenn man diesen tiefen Einblick ins Geschäft hat wie ich, ist man kein lupenreiner Fan mehr. Ich bin eher ein kritischer Begleiter, weil ich weiß, was hinter den Kulissen abgeht. Wer so unprofessionell arbeitet wie der HSV, hat es verdient abzusteigen. Ich fände es bloß sehr schade für Hamburg und die Menschen, die auf der Geschäftsstelle arbeiten, von denen viele ihren Job verlieren würden. Deshalb wünsche ich mir den Abstieg auch nicht.

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Die Welt: Wir sind aber nicht bei einem Wunschkonzert.

Kortmann: Das ist richtig. Der Abstieg in die Zweite Liga hätte verheerende Folgen. Die wirtschaftliche Situation wäre noch viel schwieriger, schon wegen der geringeren Fernsehgelder. Ich glaube auch nicht, dass es mit dem sofortigen Wiederaufstieg klappen würde. Es müsste fast die gesamte Mannschaft weg, obwohl fast alle noch Verträge haben. Der 50-Millionen-Kader müsste mindestens um die Hälfte reduziert werden. Man kann nur hoffen, dass die Mannschaft noch einmal mit einem blauen Auge davonkommt und daraus endlich die richtigen Lehren gezogen werden. Dazu gehört, einen Arsch in der Hose zu haben und auch mal auf die 20 Millionen eines Herrn Kühne zu verzichten, um sich nicht von ihm Vorschriften machen zu lassen. Dem Verein fehlt die Identität, das wirkt sich auch auf die Mannschaft aus. Der HSV ist die langsamste Mannschaft, spielt den schlechtesten Fußball und hat keine Führungspersönlichkeiten. Es wurden zu viele Fehler in der Zusammensetzung der Mannschaft gemacht, die der Sportdirektor und der Vorstandsvorsitzende zu verantworten haben.

Die Welt: Also Peter Knäbel und Dietmar Beiersdorfer?

Olaf Kortmann macht mit einigen HSV-Spielern mentales Coaching Quelle: pa/BREUEL-BILD

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Kortmann: Richtig. Die Ausgliederung des Profibereichs vor knapp einem Jahr aus dem Gesamtverein war schon der richtige Schritt. Doch die folgenden Personalentscheidungen waren ein Desaster und schlossen sich nahtlos an die Ära eines Herrn Jarchow (Präsident von März 2011 bis Juli 2014, die Red.), Herrn Arnesen (Sportdirektor von Juli 2011 bis Mai 2013) und Herrn Kreuzer (Sportdirektor von Mai 2013 bis August 2014) an, die auch unverantwortlich viel Geld verbrannten. Erst machte man einen Zinnbauer, dann einen Knäbel zum Trainer, was fährlässig war. Zu verantworten hat das Beiersdorfer. Als Vorstandsvorsitzender hat er nicht das richtige Gefühl und die notwendige Durchsetzungskraft. Ein Herr Knäbel ist kein Trainer, er hat sich überschätzt. Beiersdorfer ist ein guter Sportdirektor, allerdings mit Fragezeichen. Sein Vorgänger Bernd Hoffmann kreidete ihm ja an, dass er die Nachwuchsarbeit vernachlässige. Beiersdorfer ist auch kein Visionär und besitzt keine Ausstrahlung. Und Bernhard Peters als Nachwuchskoordinator ist zu oberlehrerhaft. In der Wirtschaft hätten diese Personen ihre Fehler nicht machen dürfen.

Die Welt: Der Fisch beginnt am Kopf zu stinken?

Kortmann: Der Fisch beginnt am Kopf zu stinken, ja. Natürlich muss man die Spieler auch in die Pflicht nehmen, obwohl schon aus purem Egoismus keiner von Westermann bis Olic in seiner Agenda stehen haben möchte: Ich bin aus der Ersten Liga abgestiegen und war früher Nationalspieler. Die Spieler wurden falsch eingekauft. Olic und van der Vaart sind körperlich verbraucht, die anderen technisch zu schwach. Es gibt keine Hierarchie. Ein Holtby war viel zu teuer, brachte schon in England keine Leistung. Behrami wollten sie zum Leader hochstilisieren, doch die Mannschaft ist total sauer auf ihn, weil er nur ein-, zweimal die Woche trainiert. Er wird von keinem akzeptiert. In der Mannschaft herrscht ein Hauen und Stechen, es gibt keine Führungsspieler, sie sind zu alt oder zu langsam. Jeder einzelne Spieler würde in einer anderen Mannschaft vielleicht gut funktionieren, bloß in der Zusammensetzung beim HSV sind sie eine Katastrophe.

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Die Welt: Kapitän van der Vaart galt als Heilsbringer.

Kortmann: Der ist der Erste, der beim Training abhaut und eher durch Attitüden in der Presse glänzt. Er hat noch nie die Mannschaft zusammengeholt oder in Krisenzeiten mit dem Trainer geredet. Van der Vaart ist ein reiner Mitläufer. Er war der falsche Kapitän und nie ein Vorbild. Es geht nicht darum, in der Kabine „Scheiße“ zu schreien, wie Westermann es macht, und mit der Faust auf den Tisch zu hauen. Das ist nicht die Aufgabe eines Leaders. Ein Leader nimmt die anderen an die Hand, sagt ihnen, wo es langgeht, und betreut sie, bleibt bis zum Trainingsende, redet mit jedem. Dieses Verständnis, es muss einer ein Arschloch sein, wie einst Stefan Effenberg, dann ist er ein Leader, das funktioniert nicht mehr. Die Jungs heute sind gestandene Leute. Wenn man mit denen ordentlich redet, kann man die Mannschaft von innen heraus führen. Das geschieht aber nicht.

Die Welt: Und nun soll Bruno Labbadia als vierter Trainer der Saison das Unheil abwenden.

Kortmann: Er hat Impulse gesetzt, das muss man ihm zugutehalten. In fünf Spielen holte er als Notnagel immerhin sieben Punkte. Das Prinzip Hoffnung wurde ja mit Thomas Tuchel verbunden, doch wenn er gekommen wäre, hätte er die konzeptionelle Alleinverantwortung haben wollen. Herr Labbadia wurde vor fünf Jahren weggejagt, er ist keiner, der Visionen entwickelt. Sie hätten schon einen anderen haben wollen, doch sie sagten sich: Wir nehmen lieber den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach. Mit Knäbel wäre der HSV längst abgestiegen. Ihm glaubten die Spieler nicht, dass er die Qualifikation besitzt, eine Mannschaft zu trainieren. Labbadia glauben sie aufgrund seines fußballerischen Backgrounds. Er ist aber auch nicht der Mann der Zukunft.

"Haben realistische Chance, drinnen zu bleiben" Bruno Labbadia traut seinem HSV gegen Schalke 04 den für den Klassenerhalt notwendigen Sieg zu. Sportdirektor Peter Knäbel findet, dass das Trainingslager in Malente der richtige Schritt dafür ist. Quelle: Die Welt/SID Sport

Die Welt: Die Mannschaft hat es nicht mehr selbst in der Hand, den Abstieg abzuwenden.

Kortmann: Das macht die Situation noch komplizierter. Ihr bleibt nur, bis zum Schluss um die letzte Chance zu kämpfen. Dabei sollte sie nicht auf die anderen Spielstände schauen, sondern sich nur auf das Spiel gegen Schalke konzentrieren. Labbadia kann darauf bauen, dass unter ihm zu Hause immer gepunktet wurde. Er muss die Mannschaft davon überzeugen, dass die Abwehr steht, und die Routiniers starkreden. Auf Adler, Westermann, Olic kann er sich verlassen, die werden sich ihre Lunge aus dem Hals rennen. Beim Abstieg würde Labbadia keine Schuld treffen. Er kann immer sagen: „Ich habe alles versucht, aber der Kader war scheiße, und leider habe ich die Mannschaft nicht von Anbeginn trainiert.“

Die Welt: Was ist Labbadia zu raten?

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Kortmann: Er muss vorleben, dass er ernsthaft an die Restchance glaubt. Er muss seine Überzeugung nach außen tragen, auch wenn er innerlich denkt, was habe ich da nur für Flachpfeifen. Er muss eine Rolle spielen, als überzeugter Vertreter des Siegenwollens um jeden Preis. Er muss nicht authentisch sein, sondern authentisch wirken.

Die Welt: Sie sprachen auch von der fehlenden Identität.

Kortmann: Wer sind wir, was machen wir, wo wollen wir hin, wie wollen wir uns darstellen? Darauf gibt es keine überzeugenden Antworten. Die einzige Identität, die der HSV momentan besitzt, ist die des Dinos. Wir sind das Urgestein der Bundesliga – auf diese Tradition zieht sich jeder zurück. Ich sehe darin eher eine riesige Bürde, weil dadurch Fortschritt verhindert wird. Diese Scheiß-Stadionuhr, die unsäglichen Interviews mit Uwe Seeler, der immer wieder rausgekramt wird, das lastet schwer auf dem Verein, der sich überhaupt nicht weiterentwickelt. Keiner sagt, welche Spielphilosophie vertreten wird. Andere Vereine holen Spieler, die nicht nur Tore schießen, sondern zuerst einmal ins System passen. Jogi Löw nimmt auch Leute mit, die menschlich reinpassen. Beim HSV hat man das Gefühl, da ist ein junger Spieler in Freiburg, Augsburg oder sonst wo, den graben wir mal an und holen ihn uns. Und irgendwie wird es dann schon zusammenpassen.

Die Welt: Kritisieren ist immer einfach, aber wo sind Ihre konstruktiven Vorschläge? Warum packen Sie nicht selbst mit an?

Kortmann: Ich habe vor zwei Jahren für den Aufsichtsrat kandidiert. Ich hätte meine sportwissenschaftlichen und psychologischen Kenntnisse gern weitergegeben. Doch die Supporters wählten damals lieber Schauspieler. Ich bin selbstständig, habe keine persönlichen Bindungen und Beziehungen zum HSV. Ich habe aber einen tiefen Einblick in den Verein, weil ich Spieler gecoacht habe.

Die Welt: Werden Sie am Samstag im Stadion sitzen?

Kortmann: Ja, schließlich besitze ich eine Ehrenkarte seit 1988. Die bekam ich, als ich mit den HSV-Volleyballern Deutscher Meister wurde.

Die Welt: Und steigt der HSV ab?

Kortmann: Ja, er schafft es fußballerisch nicht. Im günstigsten Fall erreicht er noch die Relegation.