ーー自分が受診したとしても、身近にそんな危険があるわけですよね。

あの時に我輩は「それは全国どこでも同じ状況なんですか？」と聞いたら、「色々あるけれども、我々以上に大変なところは恐らくたくさんある」という回答だった。医療ミスが起こり得る状況が、全国各地で身近に転がっているということだ、それもたくさん！

「それは救急医療に関してだけでしょ」と思う人がいるかもしれない。

しかし、救急医療はまさに最前線ではあるけれども、救急対応をしている人はみんな、また翌日、昼間に普通に外来をしたり、手術をしていたりするわけだ。そんな危険な状態に全てつながっているということを、みんなこの話を聞いて感じなければいけないね。

ーー疲れ果てた医師に診てもらう自分たち患者の身にも危険が降りかかるかもしれないわけですね。

降りかかるかもしれないというより、もう降りかかり始めているということだ。我輩もここまで深刻だという認識はなかった。「お医者さんは働く時間が長くて大変だね」ぐらいにしか思っていなかったのだ、ついこの秋のはじめまでは。

世を忍ぶ仮の姿では「半分だけ上手に医療にかかっているぞ」

ーー閣下も医療にかかられることがあるんですよね。1回目の懇談会の後に、いきなり総合病院にかかるのはいかんと反省されていましたが。

まあ我輩も人間の体を借りている身なので、時々調子が悪くなったり、検査を受けたり予防接種を受けたりとかいろいろある。

そういう時はだいたい同じ医師にかかるけれども、そうでない時は「総合病院に行く方が手っ取り早いな」と安易に総合病院にかかって診てもらうことがまあまああったのだ。今回この懇談会に加わることになって、「ああその考え方は改めないといけないんだな」と感じたところではあるね。

ただ、医療機関のかかり方を自分も考え直さないといけないというこの話は、我輩としてはオーバーに伝わったと思っている。

なんでもかんでも総合病院に行っているわけではなくて、世を忍ぶ仮の姿の中学の同級生がそんなに遠くないところで開業医をやっているので、内科的な不調に関して言えば、その人のところにいつも通っているのだ。

ーーかかりつけ医はいるのですね。じゃあ、歌うお仕事ですから、喉を痛めたなという時などはそこにかかったりするわけですか？

そうね。今シーズンも行ったぞ。ただ、内科に関してはそうだけど、整形外科とか消化器科になると安直に総合病院に行ってしまったりね。だから上手に医療にかかれているのは半分だけ。

しかし、同級生がかかりつけ医というのはなかなか便利で、こちらが何を生業としているかがわかっているから、話が早い。全然知らない医者だったら、自分が何の仕事をしているか「この人にどこまで言おうかな」となるわけだ。この顔で受診するわけじゃないんだもん（笑）。

例えば、「のど診せてください。ずいぶん声帯が腫れていますね。なんか大きな声を出したりしましたか？」と聞かれても、「ちょっと最近、大きな声を出す機会が多くて......」ってお茶を濁すしかないからね。

それがかかりつけ医だったら、「最近、歌い過ぎだから炎症が起きているでしょ。炎症止める良い方法教えてちょ！」と話が早い。

ーー自分の普段の生活を知っていたり、これまでの病歴を知っているようなかかりつけ医さんがいるってことはかなり便利ですね。

一般の人もそうだろうね。顔見知りになれば、カルテを見ても、「ああこの人ね。この人はこういう経過があって、こういうことだから」って話が早いわけだね。たぶん診察時間も短くできる。双方にとってかかりつけ医は効率的で有益なのだ。

ただ逆に、「この先生大丈夫かな？」と思うことがあった時に、なかなか離れられないことはあるかもしれない。人情が働いてね。



”知り合い”の経験から 子どもの親御さんにも伝える必要

ーー今回、上手な医療のかかり方を伝える大事な対象の一つに、小さなお子さんを育てる親御さんがいますね。急病の時に早く病院にかからないと大変なことが起きるんじゃないかしらと不安になって夜中に駆け込むのが課題の一つです。

まさに「上手な医療のかかり方」を伝えた方がいい対象だ。例えば、子どもが夜中に熱とかどこか腫れているとか、湿疹が出ていることがあった場合、みんな「どうすればいいんだろう！」って育児経験のない若い両親はおろおろ思うだろう。

知り合いの話を聞くにつけても、そういう時に電話をしたことがある、と。どこに電話をしたかというと、車で15分ほどで到着する大きな病院、複数に電話をかけて、「この時間でも時間外外来をやっていますか？」「今から行って診てもらえますか？」という質問を夜中の大病院に直に聞いた、と。

この急病かな？という場合、今すぐ受診すべきか、明日の朝まで様子を見てもいいのかなどを医療者に聞ける「＃8000（子ども医療電話相談事業）」を知っていれば、そんなことをしなくてもよいわけだ。

ーーお知り合いは知らなかったから、慌ててそうしちゃったんでしょうね。

まあ知らなければそうなるのだろうね。その時には結局子どもを連れて行って「診てください」となったそうだが、軽症だったし、「もし#8000を知っていたら、家で様子をみていたかもしれません」ということであった。

また、「病院に電話をかけて出た人も、症状は聞いてくれましたが、自分では判断できないような人だったので、とりあえず診せに来て下さいと指示されました」と。

でももし、ある程度専門知識のある人が受け答えをしていたら、「その状態でしたら、ゆっくり明日まで寝かせて置いて、午前9時になったら近くのお医者さんに連れていって下さい」というような指導ができたかもしれない、というまさに「どんぴしゃ」の事例だね。

ーーやはり、#8000など上手な医療のかかり方は必要なのでしょうか。

無論。おそらく、その時に診てくれた当直の救急担当の医師は、必ずしも自分の専門分野でない子どもを診ているかもしれないし、右往左往いろんな人を診て忙しくしているところに受診したことになっていたはずだ。

もし上手に判断できていれば、その先生の負担も軽減できたはずだし、夜中にわざわざ車に乗って病院に行く必要もなかったし、時間外診療の高い費用も支払わずに済んだかもしれない。

電話に出た人は医師ではないが、電話番は主たる任務ではない。他のことをやる時間を削って、電話対応をしなければならなかった。その結果いろんなところに負担がかかっているわけだ。

ーーちょっと知識を持つだけで、違う対応ができたかもしれない。

大きく違う結果だったであろうね。その1人の電話対応をしていたことで、もしかしたら誰かの血圧を測らなくちゃならなかったのを忘れて、測ってもらえなかった患者があとで大変なことになっていたかもしれないしね。



コンサートでも早速、啓発 「上手な医療のかかり方」

ーーさて、上手な医療のかかり方、広めるのが大変です。閣下は早速、ご自身のコンサートで#8000のチラシを配ったり、ステージでも観客に呼びかけたりされていると聞きました。

11月から12月にかけて、コンサートツアーをしていたのだけれども、各公演でせっかくだから#8000のチラシを客に全部配ろうよ、と発案してね。厚労省の担当者に、「そういうのやりたいんだけどやってもいい？」って聞いたら、「もちろん喜んで！やってくださるんだったら」という話だったのだ。

ところが、第1回目の懇談会後に我輩が持ちながらアピールしたアンパンマンのチラシでは、「やたらなところでは、撒いてはいけない」という契約がそもそもあったらしい（笑）。その「やたら」とはどこからどこまでなのか詳しくは知らないが、コンサート会場で配るというのは、何か契約上の問題で使えなかったのだ。

