И.Воробьева― У нас в студии радиостанции «Эхо Москвы» Алексей Алексеевич.

А.Венедиктов― Мне удалось пообщаться с одним из следователей по международному расследованию. Суть так называемых секретных данных. Во-первых, первое: обратим внимание, что в расследовании «Алмаз-Антея» ракета, которая якобы влетела, она не видна вообще.

И.Воробьева― Да, ее там нет.

А.Венедиктов― Ее нет. И они говорят: «Это эффект Доплера, она летела параллельно лучу. Откуда вы знаете?» Это первое.

Что касается секретных данных. Американские, европейские службы представили комиссии по расследованию данные со своих спутников. И об этом говорил прокурор Нидерландов. И эти данные, если потребуется, будут представлены в суде. Кстати, России не представила публично и тоже понятно, почему.

И.Воробьева― России не представила публично или расследователям?

А.Венедиктов― Запрос был – не представлено. Думаю, что по вчерашнему выступлению Пескова сейчас Путин даст команду — представить. То есть Путин принял решение сотрудничать, но это отдельный вопрос. Я просто хочу объяснить, почему, как это объяснялось. Люди, так называемые имеющие доступ к секретным данным – 2 тысячи следователей и криминалистов. Я напомню, что это просто полицейские. Они вообще все расследуют, они не наняты только на это расследование. Там есть люди, имеющие доступ, потому что публикование данных с американских, европейских или российских спутников откроет способности этих спутников-шпионов. Собственно говоря, это государственная тайна. Именно поэтому ни российские, ни американские, ни европейские спутники… то есть власти, спецслужбы их (не) открывают, но европейцы и американцы эти секретные снимки представили, и переговоры диспетчеров украинских представлены в комиссию. Это следственная комиссия. И это все будет представлено в суд, если дело дойдет до суда.

А.Поздняков― Здесь принципиально важно, что в суде…

А.Венедиктов: Теперь можно спрашивать СК: «А были ли проведены расследования конкретно вокруг 53-й Курской бригады?»

А.Венедиктов― Да, суд может потребовать это открыть, снять секретность или рассмотреть в закрытом заседании, как, собственно говоря, часто бывает в Российской Федерации. Еще раз обращу внимание, что ни США, ни европейцы, ни Россия не представили публично эти данные, потому что это открывает возможность спутников-наблюдения, и это, конечно, гораздо более важно. Но по требованию суда это может быть.

И.Воробьева― Алексей Алексеевич, посидите с нами еще пару минут. Мне просто интересно. Вы сами упомянули вчерашнее интервью Дмитрия Пескова.

А.Венедиктов― Да, я считаю, что это смена позиции. Все ругают Пескова, и я понимаю, почему, но на самом деле, собственно, ведь и следователи сказали то же самое, что сказал Песков: Следствие не завершено, все данные еще не собраны, часть данных надо подтвердить. Поэтому, выводы – когда им впрямую задавали вопрос на пресс-конференции: «Считаете ли вы, что виновата Россия» — они говорили: «Мы не можем это утверждать».

Что касается перемещения «Бука» — то, что представили следователи и посмотрите на нашем сайте – вот эта анимация, сделанная…

И.Воробьева― Реконструкция.

А.Венедиктов: Скорее всего, это российский «Бук», но мало показаний, мало прослушки. Нужен факт движения

А.Венедиктов― Реконструкция. Оно не пересекает границу, оно всё на территории Украины. Конечно, скорее всего, это российский «Бук», но мало показаний, мало прослушки. Нужен факт движения. И я предположу – скажу я аккуратно – что сейчас будет дана команда расследовать уже из России российскими органами действия 53-й Курской бригады. Там же должны остаться все документы. Там командировочные. Всегда остаются следы. Там мазут…

И.Воробьева― Два года прошло. Неужели она там осталась?

А.Венедиктов― Видимо, рассчитывали люди, которые этим занимались, что не доберутся и до называния бригады и технически не увидят, как «Бук» подходит к границе со стороны Украины.

А.Поздняков― Неужели такого расследования не было до сих пор?

А.Венедиктов― Но, может быть, Верховному главнокомандующему недостаточно этого расследования оказалось теперь, и Песков правильно сказал, что возникли новые факты и их надо расследовать. Посмотрим. Теперь понятно, что можно спрашивать Следственный комитет, главного военного прокурора России: «А были ли проведены расследования конкретно вокруг 53-й Курской бригады?» Теперь можно журналистам на пресс-конференциях задавать конкретные вопросы, тем более, что следственная международная группа совсем не очень ждала, что это 53-я Курская бригада. Это как раз сделал Bellingcat, им спасибо огромное, но надо задавать им вопросы. Я думаю, что мы направим это запросы буквально на этой неделе в Министерство обороны уже конкретно по бригаде.

А.Венедиктов: Интервью Пескова — это смена позиции, но и следователи сказали то же самое, что сказал Песков

А.Поздняков― Этот трагический сериал продолжается.

И.Воробьева― Спасибо большое. Главный редактор радиостанции «Эхо Москвы». Алексей Венедиктов. У нас сейчас перерыв на новости.