De saída do governo no fim do ano e lamentando ter férias acumuladas desde 2003, o ministro Guido Mantega (Fazenda) disse à Folha que "vai quebrar a cara" quem apostar numa disparada do dólar e na queda da Bolsa como reação a uma vitória da presidente Dilma Rousseff na eleição do próximo domingo.

Boa parte dos analistas de mercado prevê um cenário turbulento caso Dilma seja reeleita, com apostas de que o valor do dólar possa superar R$ 3 —fechou na sexta-feira (17) valendo R$ 2,433.

Mantega, que ocupa o cargo há oito anos e meio, o ministro da Fazenda mais longevo, assumiu o papel de cabo eleitoral da chefe nesta reta final de mandato e não poupa de críticas Armínio Fraga, que pode ser seu substituto caso o tucano Aécio Neves vença a eleição.

Para ele, Armínio vem de um trabalho com banqueiros e vai seguir o "manual" neoliberal ortodoxo. "É só ver a prática que os ortodoxos fazem no mundo todo. Ajuste fiscal mais duro, mais rigoroso, mais rápido, significa você derrubar a economia, causar uma recessão. Isso está no manual deles. Se ele mudou, não sei."

O ministro espera que, neste segundo semestre, o país esteja crescendo num ritmo de 2% ao ano, depois do primeiro semestre "fraco".

Leia abaixo os trechos da entrevista.

Chegando ao final de seu período na Fazenda, o senhor não tem uma autocrítica de coisas feitas que poderiam ter sido conduzidas de forma diferente?

Aí a manchete é "ministro faz autocrítica", "Os equívocos do ministro". Eu já estou vendo a manchete, "Ministro reconhece que errou".

Ou "Ministro não reconhece nenhum erro..."

Não, erros todo mundo comete, evidentemente. Mas o que interessa é o essencial. Erros de condução você pode ter. Digamos, reduzi um pouco mais o tributo do que eu devia, ou aumentei. Acho que a política monetária pode ter sido um pouco mais rigorosa do que deveria ser. Você nunca tem como ajustá-la completamente. Porque economia é um bicho complexo. Não é que você aperte um botão e tenha a resposta. Deve ter tido erros de calibragem. Mas no essencial nós acertamos, fizemos política anticíclica, desenvolvimentista. O que prova isso é que a economia brasileira gerou emprego, está com um dos menores níveis de desemprego. Portanto, a população brasileira não pagou o preço da crise.

O mercado fala que, se a presidente Dilma for reeleita, vai ter um rali no mercado, o dólar vai disparar, a Bolsa vai cair. Qual seu recado para quem faz essas previsões?

Existem opiniões divergentes. Pode ser uma previsão de uma parte do mercado. Não há motivo para isto. Agora, se alguém tentar fazer isso vai quebrar a cara. Rally contra o câmbio vai quebrar a cara porque nós temos US$ 380 bilhões de reservas. Somos poderosos nessa área. Não tem razão para fazer rali, mesmo porque a política que nós vamos praticar está clara, não tem mistério. E acredito que é uma política que interessa a todos, à maioria da população.

A credibilidade do governo na área fiscal foi colocada em xeque, com todos os expedientes de contabilidade criativa, com a postergação de despesas, por exemplo.

Olha, até agora não vi o Tribunal de Contas se manifestar sobre a chamada contabilidade criativa. Porque as contas são auditadas de forma muito rigorosa. A CGU (Controladoria Geral da União) audita nossas contas. Não foi apontada nenhuma irregularidade com as nossas contas. Então elas são aprovadas, estão corretas. Eu só pedalei quando andei de bicicleta, dei umas pedaladas ["pedalada fiscal" se refere à prática irregular de atrasar pagamentos, diminuindo artificialmente as despesas do governo e melhorando as contas do Tesouro Nacional]

Mas o secretário do Tesouro pedala bem.

O secretário do Tesouro [Arno Augustin], ele corre, ele não anda de bicicleta. Ele andava, falaram que ele pedalava, agora ele só corre, para manter a forma física.

O sr. tem dito que uma vitória dos tucanos levará a uma alta dos juros como no passado. Como pode garantir que o Armínio Fraga, se ele sentar nessa cadeira, vai subir os juros?

Só se mudou a ideologia dele, a vertente econômica. Ainda mais ele, que vem do meio financeiro. Ele vem de um trabalho com banqueiros. Ele compartilhava daquela ideia de que a economia brasileira precisa ter um juro mínimo real de 10%, lembra? Será que ele mudou? Então ele deixou de ser neoliberal, deixou de ser ortodoxo? Eu não ouvi ele dizendo isso em nenhum momento. Então sabemos qual é a prática, só ver a prática que os ortodoxos fazem no mundo todo. Ajuste fiscal mais duro, mais rigoroso, mais rápido. Significa derrubar a economia, causar uma recessão. Isso está no manual deles, se ele mudou, não sei. Não vi ele afirmando nada que levasse a entender isso.

Mas por que citam os tucanos como os demônios da economia?

Demônio? Para mim, o que estou falando deles é um elogio. Mas leia o que disse o Armínio, que desoneração é paliativo. Então eu quero saber qual é o tributo que ele vai subir, porque subindo o tributo ele recompõe o superavit primário rapidamente. Ele declarou explicitamente que vai recompor tributos que nós reduzimos. Acho importante reduzir tributos para aumentar a competitividade de vários setores. Nós reduzimos tributo da cesta básica, é bom para inflação e para população. Reduzimos tributo para desoneração da folha de pagamentos, reduzimos tributos para investimentos. Ele vai recompor. Ele vai diminuir investimento. Ele quer fazer um primário maior como os europeus querem fazer, um primário maior como os alemães.

Por outro lado, o senhor não acha que o nosso superavit primário está muito baixo?

O meu primário é um primário de quem quer fazer uma política anticíclica, essa é a diferença. Quando você pratica uma política anticíclica, ele fica circunstancialmente menor.

Mas o senhor falou que pro ano que vem tem que mudar a política fiscal.

Mudar não, tem que fazer ajustes fiscais. E nós temos que buscar um primário que é aquele que nós apresentamos, de 2% a 2,5%. É um primário mais alto do que este ano [de 1,9% do PIB, que o mercado avalia que não será atingido]. Acho que temos que voltar a um primário elevado. Temos diminuído os instrumentos de política anticíclica. Mas não os essenciais.

O governo costuma atribuir à crise mundial boa parte da responsabilidade pelo fraco crescimento brasileiro, mas o mundo está recuperando mais rápido do que nós, não?

Tem gente dizendo que a economia mundial saiu da crise. Eu fui a um debate com o Armínio onde ele falou que a crise terminou em 2009. A crise terminou em 2009 para quem, cara pálida? Não sei se terminou para ele, para meia dúzia de banqueiros, talvez.

Alguns países, como os Estados Unidos, estão reagindo.

A economia mundial não está reagindo de acordo com as projeções que o FMI fazia um tempo atrás. Ele agora caiu na realidade.

O FMI caiu na realidade?

É, caiu na realidade. A opinião deles é que havia uma recuperação dos avançados e uma não recuperação dos emergentes. Isso estava errado, estão ajustando. Mesmo eles achavam que a economia internacional ia crescer mais.

A última previsão do governo é de um crescimento de 0,9% no ano. Quando esse número, considerado otimista pela maior parcela do mercado, deve ser revisado?

Digamos que se o crescimento desse [terceiro] trimestre for de 0,5%, estaremos crescendo mais que 2% daqui para a frente. Esse é nosso ritmo: 2%. No segundo semestre estamos em recuperação, que foi fraca no primeiro. Isso significa que podemos manter o nível de emprego e que podemos entrar 2015 com essa trajetória de crescimento. Teremos uma inflação mais acomodada.

Quando sairemos da crise, na sua visão? No próximo ano?

Eu não tenho certeza. Depende, por exemplo, do dia em que o Banco Central europeu resolver fazer uma política de estímulo. Quem deveria reagir nesse momento? A economia europeia, que é um terço da economia mundial. A Alemanha se recusa a fazer uma política de estímulo. Todo mundo está dizendo que ela tem que fazer investimento em infraestrutura, que ela tem que puxar a economia europeia, ela é a economia mais forte. Ela vai esperar quem, que a Grécia puxe a economia europeia?

Essa é mesma crítica que o FMI faz ao Brasil, de que falta investimento para o país crescer mais.

A crise reduz investimento. A primeira coisa que cai na crise é investimento, e fizemos um baita esforço para que o investimento se mantivesse num determinado patamar. Precisamos investir em infraestrutura, educação, temos que contar com a expansão do mercado interno, porque sem mercado interno não dá para investir. Porque quando você tem uma crise lá fora, você recorre ao mercado doméstico. Nosso nível de investimento não está mau, está razoavelmente bom para um cenário de crise. No ano passado, o investimento cresceu 5%, não foi mal. Esse ano vai crescer menos. É um ano pelo outro. Todo mundo faz análise do Brasil em 2014. Tem que olhar um ano pelo outro.

A meta de vocês era ter uma taxa de investimento de 24% do PIB até o final do governo Dilma. Não foi atingida.

Exatamente, não foi possível. O investimento desacelerou no mundo inteiro, inclusive nos campeões, que são a China e a Índia.

O aumento da renda não veio acompanhado de aumento de produtividade no Brasil. O último relatório de inflação do Banco Central aponta essa, inclusive, como uma das razões para inflação alta. O que fazer para alinhar isso?

Tivemos um problema de produtividade porque absorvemos nesse tempo do governo do PT 21 milhões de trabalhadores. Absorvermos os trabalhadores mais produtivos e menos produtivos. Então, você contratou trabalhadores com menor qualificação, isso fez com que a produtividade não crescesse num ritmo desejável. O que estamos fazendo? Estamos qualificando os trabalhadores.

Com a cotação do petróleo em baixa, o preço da gasolina deve ser reajustado?

É política da Petrobras reajustar todo ano o preço do combustível. Acredito que não será diferente. Se for maior ou menor, é uma decisão a ser tomada pela Petrobras. É claro que se isso continuar despencando. Hoje a diferença está em 9,8%, se ficar 10% no ano...

Então vai deixar de reajustar, como sugerem técnicos do próprio governo? Ou haverá aumento, para compensar as perdas?

Falar esse termo de perdas é indevido, porque a Petrobras nunca teve perda, tem lucro há muito tempo, e dos mais elevados. Ela deixou de ganhar. É uma empresa que em vez de praticar um preço mais alto, praticou um preço mais baixo, mas ela está no lucro.