Porquê?

Porque queríamos assim. O que criou uma grande dificuldade às revistas de televisão porque estão habituadas a capas do género: “tem seis filhos, fez vinte abortos, deve dinheiro a toda a gente”. Pronto, mesmo a nossa imprensa de televisão, parte do princípio que o mundo dos reality shows é uma espécie de selva, onde toda a gente deve dinheiro a toda a gente, toda a gente fez abortos e toda a gente se enrolou e andou aos beijos na discoteca às 4 da manhã não sei com quem. No “Casados à Primeira Vista” conseguimos demonstrar que é possível ter um programa que as pessoas normais veem quando chegam a casa, ou puxam para trás e veem a seguir ao jantar. É o que tem acontecido, o programa tem tido audiências fenomenais nos públicos mais informados. O único publico onde não entramos bem é o público com mais de 75 anos, que é muito fiel ao Fernando Mendes. De resto, os resultados são avassaladores. E temos ido buscar público ao Netflix e ao cabo. Quem achava que a televisão generalista estava morta tem aqui a resposta: quando o programa é o adequado e está bem feito, é possível contrariar a tendência de descida dos canais generalistas. Se vamos conseguir para sempre, não sei, a televisão vive da relação tentativa e erro. Os portugueses têm pavor do ridículo. Certo?

Sim, concordo.

Não temos concorrentes, muitas pessoas a concorrer de peito aberto, ou seja, de coração aberto, a participar em programas de televisão. Pronto, se for para cantar, aí toda a gente quer ir, digamos assim, porque cantar é uma prova artística, ou cozinhar…

Sim, até se inscreve o filho de cinco anos, se for preciso.

Porque cantar é bom. Mas haverá certamente outros programas que a televisão irá ter aos quais as pessoas ditas normais poder-se-ão candidatar.

O que gostava no “First Dates” era a ausência de julgamento dos participantes, não interessa o género, idade, orientação sexual. E nesse em concreto são pessoas que estão mais vulneráveis do que nos outros programas, como o “Naked Attraction”, ou o “Married At First Sight”.

No “Naked Attraction” estão um bocadinho vulneráveis, mas sim.

Sim, mas pela normalização do “First Dates”: uma refeição, duas pessoas, o imediatismo, os participantes estão mais expostos, vulneráveis e confiantes do futuro. No “Naked Attraction” nunca vi um episódio, e já vi muitos, em que uma relação resultasse.

É uma questão que eu tento abordar no meu livro, embora não muito, porque como não sou académico. Impõe-se muitas vezes à televisão uma espécie de papel na sociedade que a televisão não tem de ter. Quando fazemos o “Casados à Primeira Vista” temos três objetivos: o primeiro é ter audiências, o segundo é ter audiências e o terceiro é ter audiências. Da mesma forma que quando a BMW lança um novo modelo quer vender carros, vender carros e vender carros. Depois pode dizer que quer melhorar o ambiente, aumentar a “driveability experience”, mas no fundo quer vender carros. No fim do dia nós queremos ter audiências. Deve-se pensar no propósito dos programas, o ponto de partida dos programas, como a música nas discotecas: vamos a uma discoteca com os amigos e aquilo tem de ter música. Mas na verdade, não vamos à discoteca por causa da música. Os programas têm de ter um propósito diferente, se repararmos no “Casados à Primeira Vista”, há muitas semanas que estamos a seguir a vida daquelas pessoas, só pelo facto de estarmos a seguir a vida daquelas pessoas. Não estamos constantemente a pensar “será que vão ficar casados, será que se separam, será que vão ficar casados?”. Isso é ulterior na experiência. Quando um “Big Brother” é bem feito, não estamos sempre a pensar quem será o vencedor. Não, achamos piada às conversas, àquele que vai dar comida às galinhas. Submergimos naquela realidade, diegese, naquele mundo. O mundo dos formatos de televisão internacionais é extremamente competitivo e funciona na base da cópia ou do modelo. Se as pessoas querem formatos de dating, se fizermos um dating numa nave espacial, num zeppelin, num primeiro date a fazer o pino, só temos de fazer com que funcione e vender a uma televisão. O meu objetivo era fazer um programa vender e não mudar o mundo dos datings. Tentando uma resposta menos cínica, eu tenho a certeza absoluta que programas como estes ajudam as pessoas, de várias idades, a compreender melhor o que está em causa na dinâmica homem-mulher, homem-homem, mulher-mulher.

Como?

Tenho a certeza absoluta que as pessoas podem ver na televisão que também há pessoas como o marido delas, ou a mulher deles, que não sabem passar a ferro ou cozinhar, percebem que não estão sozinhos nisto. Ou que só cozinham quando aparecem visitas, mas quando não aparecem, não fazem nenhum. A televisão aporta à sociedade, porque é uma janela aberta ao mundo — passo aqui a imagem fraquita –, aporta à sociedade dinâmicas que não tínhamos outras hipóteses de ver. No fundo és um voyeur, não sei o que se passa na tua casa, mas se tu levares a tua vida para a televisão, eu sei como te comportas, se quando te deitas arrumas a roupa aos pés da cama ou não arrumas. E posso pensar “este faz como eu, atira a roupa para um canto, ou arruma”. É importante para as pessoas não se sentirem sozinhas. As pessoas têm a mania que querem ser únicas e especiais, mas a verdade não é essa: as pessoas querem pertencer a um grupo qualquer, uma dinâmica qualquer.

É por isso que os festivais de músicas estão cheios, as pessoas veem todas o mesmo.

Por isso é que de repente em Portugal toda a gente tem tatuagens, se os outros têm, eu também posso fazer. Tem a ver com a coesão nas sociedades. As pessoas têm de partilhar os mesmos valores. Ou até pode ter sido coincidência todas as pessoas terem achado piada àquela t-shirt da Levi’s e compraram todos na mesma altura. Pode ter sido coincidência, admito que sim.

Não foi de certeza.

Mas a televisão tem a ver com isso, no momento certo, na altura certa, haver programas que unem as pessoas. Até pode ser no “unir ao ódio”, eu até sei bem do que estou a falar. Durante alguns meses fiz um programa em que muitas pessoas estavam unidas na irritação que tinham comigo.

Está a falar do “Ídolos”?

Sim, exatamente. Acho importante as pessoas partilharem ódios comuns, irritações comuns, afetos comuns.

“No ‘Ídolos’ fui a pessoa que corta o sonho logo”

Gostou de ser júri no “Ídolos”?

Gostei.

E gostava que as pessoas não gostassem de si?

Gostei de fazer esse trabalho, não refleti muito sobre isso antes de aceitar. Quando fazemos a coisa certa e as pessoas não gostam, a resposta típica é “estou de consciência tranquila”. E a minha resposta é “estou de consciência tranquila mas também estou perplexo”. Fiquei perplexo, agora já não, agora já me estou nas tintas. Imaginemos que uma pessoa queria muito ser médica, não é, e os jurados de medicina dizem: “Queres muito ser médica, então ‘bora”. Essa pessoa, que não tinha nenhum jeito para ser médica, ia operar o filho de alguém e matava-o.

— “Então, senhor doutor, o meu filho morreu.”

— “Pois, mas a minha grande paixão é ser médico, não sou muito bom, mas é a minha grande paixão.”

— “Mas deixaram-no chegar até aqui?”

— “Pois, é que houve uns jurados que me incentivaram a chegar até aqui.”

Eu tentei fazer aquele papel, o da pessoa que corta o sonho logo, quando é inequívoco: meu caro, não tens jeito para cantar, isto não é para ti. Mas o povo português tem uma relação difícil com a verdade, era uma opinião que eu tinha na altura, só a reforcei. Temos uma relação muito difícil com a verdade, porque preferimos sempre a quimera.

Com a verdade ou também com o facto de contrariar o sonho…

Com a verdade, vê-se na situação política. É evidente que não há dinheiro para tudo, mas as pessoas preferem acreditar que há, que os políticos é que são uns bandidos, que o Costa é mau ou bom. Há um pouco a ideia em Portugal, nota-se isso no trabalho, que se alguém acreditar muito, as coisas vão acontecer. Se eu acreditar muito… costumo dar este exemplo para irritar: estamos aqui em frente ao Tejo, se acreditarmos muito, damos a mão e uma nova ponte sobre o Tejo nasce aqui. As coisas não são bem assim. Algumas vez dá e outras vezes não dá. A própria televisão perpetua esse mundo, nós vemos que as séries são sobre pessoas que acreditam em coisas difíceis ou impossíveis e acabam por conseguir. É importante manter a esperança e se não houvesse ingénuos e pessoas fantasiosas no mundo, o mundo não teria avançado. Se o mundo fosse feito de tipos como eu, ainda estávamos na era da pedra lascada. Se eu visse um tipo a fazer uma roda, diria que isso nunca iria resultar.