CDU-Integrationspolitikerin Giousouf warnt vor falschen Schlüssen aus der schwachen Beteiligung an der Anti-Terror-Demo von Muslimen in Köln. Sie macht der Ditib Vorwürfe – und droht mit einem Ende der Zusammenarbeit.

Am Friedensmarsch von Muslimen gegen Terrorismus und Gewalt in Köln beteiligen sich weitaus weniger Menschen als von den Initiatoren erwartet. Im Vorfeld hatte der Islamverband Ditib eine Teilnahme abgelehnt.

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DIE WELT: Frau Giousouf, wie bewerten Sie es, dass in Köln so wenige Leute demonstriert haben?

Cemile Giousouf: Das ist sehr schade. Denn die Organisatoren der Demonstration hatten ein sehr wichtiges und bedeutsames Anliegen, nämlich ein Zeichen zu setzen, dass sich die Muslime in Deutschland von Terror und Hass im Namen des Islam abgrenzen. Dass dann nur so wenige gekommen sind, hat sicher auch damit zu tun, dass viele Muslime gar nicht in organisierten Strukturen sind. Aber entscheidend dürfte gewesen sein, dass sich einige muslimische Verbände und besonders die türkisch-islamische Ditib so sehr zurückgehalten haben.

DIE WELT: Die Ditib hat ihre Nichtteilnahme damit begründet, dass solche Demonstrationen das Problem des Terrorismus auf die Muslime verengen und diese damit stigmatisieren würden.

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Giousouf: Diese Begründung ist völlig abwegig. Vielmehr muss man sagen: Die Ditib hat nicht die Chance genutzt zu zeigen, dass sie die Interessen der Muslime in Deutschland vertritt. Ich bezweifle, dass die Entscheidung des Vorstandes im Interesse der gesamten Basis ist. Denn es liegt doch im größten Interesse der hier lebenden Muslime, dem Terror klar ein Zeichen entgegenzusetzen. Besonders ärgerlich ist, dass die Ditib den Eindruck erweckt hat, sie sei im Vorfeld der Demonstration nicht nach einer Beteiligung gefragt worden. Richtig ist vielmehr, dass die Organisatoren alle Verbände gefragt haben und die Ditib sich bewusst dagegen entschieden hat.

CDU-Politikerin Cemile Giousouf, 39, ist integrationspolitische Sprecherin der Unionsfraktion im Bundestag Quelle: picture alliance/Lukas Schulze

DIE WELT: Erschüttert dies das Vertrauen in die Ditib noch mehr?

Giousouf: Ja, das Vertrauen in die Ditib ist weiter erschüttert worden, dieser Verband hat sich weiter ins Abseits gestellt. Das heißt natürlich nicht, dass die Ditib Terror und Hass unterstützt. Aber klar ist jetzt, dass sie nicht bereit ist, ihre Partikularinteressen und ihre politische Agenda im Verhältnis zum türkischen Staat zugunsten einer größeren Sache zurückzustellen. Wenn sich die Ditib nicht sehr bald von der türkischen Politik abgrenzt, sehe ich keine Möglichkeit mehr, weiterhin mit diesem Verband zusammenzuarbeiten.

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DIE WELT: Was sagt die geringe Teilnehmerzahl über den Rückhalt eines liberalen Islam bei hiesigen Muslimen?

Giousouf: Man kann jetzt nicht folgern, die meisten Muslime seien für Terror, weil so wenige demonstriert haben. So einfach ist das nicht. Muslime sind sehr wohl politisch. Es gibt aber keine gewachsenen Strukturen, in denen diejenigen organisiert sind, die sich in den gegenwärtigen Verbänden nicht zu Hause fühlen. Diese Leute können kaum mobilisiert werden. Der Liberal-Islamische Bund hat bislang auch erst eine kleine Mitgliederzahl.

DIE WELT: Es waren aber Zehntausende zu Demonstrationen für den türkischen Präsidenten Erdogan gekommen.

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Giousouf: Man kann aber die Mobilisierungsmöglichkeiten privater Initiatoren wie bei der jetzigen Demonstration nicht mit den Mitteln eines Staatschefs vergleichen, der sich sämtlicher türkischer Medien bedienen kann. Zu der Kölner Demonstration vom Wochenende wurde in der Community, in den sozialen Medien des Internets und in der Presse aufgerufen. Und damit erreichen Sie die hier lebenden älteren Muslime so gut wie gar nicht.

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DIE WELT: Herrscht bei denen Desinteresse an hiesigen Debatten über den Islam?

Giousouf: Nein, aber es gibt zwei Lager. Das eine sagt, Hass und Gewalt hätten nichts mit dem Islam zu tun, und wenn man gegen Terror demonstriere, bekenne man so etwas wie Mitschuld am Terror, obwohl es überhaupt keine Mitverantwortung gebe. Hier spielt auch eine Rolle, dass viele sich seit dem 11. September unter einem steten Rechtfertigungsdruck sehen.

Das andere Lager sagt: Es geht hier um unsere Religion, die wird missbraucht und beschädigt, weshalb wir Verantwortung übernehmen und uns sichtbar dagegen positionieren müssen. Ich halte diese zweite Argumentation für absolut richtig. Es geht zudem nicht nur darum, der Mehrheitsgesellschaft gegenüber eine Haltung zu zeigen, sondern auch darum, dies innermuslimisch zu tun.

Die eigenen jungen Muslime, die sich von extremistischen Strömungen angesprochen fühlen und in sozialen Netzwerken rekrutiert werden, müssen eine klare Botschaft bekommen. Die demokratischen Muslime dürfen die Deutungshoheit ihrer Religion nicht an Extremisten verlieren. Auch deshalb stehen Muslime in der Pflicht, gegen den Terror und Missbrauch Stellung zu beziehen.

DIE WELT: Der Islam steht bei vielen unter Generalverdacht. Müssten sich Muslime daher nicht aus eigenem Interesse strikt von Gewalt abgrenzen?

Giousouf: Man muss auch feststellen, dass sehr viele Abgrenzungen leider selten registriert werden. Muslimische Theologen in Europa und gerade auch in Deutschland haben sich in den letzten Monaten tatsächlich sehr deutlich gegen Hass und Gewalt im Namen des Islam ausgesprochen, etwa nach den Anschlägen von Berlin oder Manchester – öffentlichkeitswirksam. Es gab viele Initiativen. Wobei aber die Vielfalt der muslimischen Community und die nicht vorhandenen Strukturen verhindern, dass es zu großen Bewegungen kommt.

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Generell aber haben Sie recht: Es muss schon aus Eigeninteresse der Muslime viel mehr passieren. Doch viele junge Muslime, auch religiös konservative, bemühen sich und arbeiten gegen Hass- und Terrorpropaganda. Dafür muss man jetzt Plattformen und Strukturen schaffen, damit ihre Stimme besser Gehör findet.