Le secrétaire général de la CGT Philippe Martinez au siège de la CGT, à Montreuil, le 29 novembre 2016. CYRILLE CHOUPAS

L’Assemblée nationale a adopté, mardi 10 avril, l’article premier de la réforme ferroviaire, autorisant le gouvernement à transformer juridiquement la SNCF et à mettre fin au statut des cheminots pour les nouveaux embauchés. Alors que le conflit se poursuit dans l’entreprise publique, Philippe Martinez, secrétaire général de la CGT, dénonce les « provocations » du gouvernement et l’appelle à « une vraie discussion ».

Emmanuel Macron doit s’exprimer à deux reprises cette semaine dans des médias. Qu’en attendez-vous ?

Il veut essayer de rayonner sur un panel de Français très large mais c’est d’abord une opération de communication. Que le président de la République soit obligé de monter au créneau deux fois dans la même semaine, je ne sais pas si c’est un signe de force. Mais peut-être va-t-il nous annoncer de nouvelles choses.

Espérez-vous des ouvertures ?

Macron doit descendre de son piédestal et écouter un peu plus cette France qui n’est pas contente. Et qu’il ne réponde pas qu’il faut réduire les dépenses publiques à des infirmières lui disant qu’elles sont là pour soigner des gens. C’est un discours complètement décalé.

Comment voyez-vous l’évolution du conflit ?

Le gouvernement voulait limiter le débat au statut des cheminots. Or celui-ci s’est déporté sur des questions essentielles. Qu’est-ce que c’est qu’un service public ferroviaire ? Pourquoi faut-il un statut de l’entreprise qui verrouille cette notion de service public ? Pourquoi la dette est à ce niveau à la SNCF et qui est responsable, sachant que ce ne sont pas les cheminots ? Qu’est-ce qui est du ressort des traités européens et qu’est-ce qui relève de la souveraineté nationale ?

La CGT a contribué à recentrer le débat en mettant sur la table son projet pour l’évolution de l’entreprise. Tant que le gouvernement refuse – et on n’est pas les seuls à le dire – d’avoir une vraie discussion, ce n’est pas de nature à ce que le conflit cesse.

Que répondez-vous au premier ministre, Edouard Philippe, quand il dit que la CGT « a pensé cette grève pour (…) maximaliser les nuisances pour les usagers » ?

Je pensais que le gouvernement allait abandonner ses provocations. C’est un signe de faiblesse de jouer l’opposition entre les usagers et les cheminots. La séquence a démarré par « les cheminots sont des privilégiés ». Mais on se félicitait – même si les discussions ne sont pas de vraies discussions – que le débat soit recentré sur la SNCF et non pas sur des procès d’intention. Ce genre de petites phrases n’est pas de nature à calmer les esprits et à avoir un débat serein.

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