Elita, která nás nebude řídit, ale zastupovat, bude vznikat přirozeně, a nikoliv volební blamáží nebo stranickým klientelismem, a bude mít hluboký vliv na společnost, jaký má dnes například Steve Jobs pro podnikatele – taková je jedna z vizí Luboše Drobíka, prezidenta prestižního Prague Business Clubu, jehož hlavní motivací je „změna, rozvoj a kultivace sebe sama, firemního a společenského prostředí“. Klub, který sdružuje významné podnikatele, vrcholné manažery a osobnosti společenského života, se především snaží do podnikání vracet poctivost, morálku, transparentnost a odvahu.

V rozhovoru pro ČESKOU POZICI, který vznikl v sídle klubu v pražské Bubenči, hovoří Drobík o zásadních změnách ve vnímání společnosti. Díky internetu se prý politici možná v budoucnu stanou nepotřebným nářadím, byznys by podle něho měl být především tvořením hodnot a o lokální měnové systémy prý politici nestojí proto, že tím přicházejí o kontrolu nad lidmi skrze peníze.

ČESKÁ POZICE: Co si myslíte o české společnosti?

DROBÍK: Většina lidí, stejně jako jinde, je tady dobrá. Gen dobra a zla si neseme v sobě, a tak víme, co je dobré a co je špatné. V hloubi nás samých cítíme, co by bylo správné dělat, ale bohužel často kvůli nánosu různých společenských norem a zvyklostí děláme právě to opačné. Například nám říkají, že bychom měli být úspěšní, výkonní nebo vystudovat školu, aby se nám dobře dařilo, a ještě být štíhlí, navonění, krásní a prát v tom zaručeně správném pracím prášku. Výsledkem je, že to pak také děláme a všem těmto mýtům uvěříme. Stáváme se tím vším balastem a to ryzí v nás křičí a trpí. Proud života je blokován. V tomto stavu jsme pak lehce manipulovatelní, čehož využívá skupina manipulátorů, kteří nás ovládnou, a tím i celou společnost.

ČESKÁ POZICE: Kdo například?

Mirek Topolánek si asi dobře přečetl Machiavelliho a říkával nám moudra typu „Úlohou politiků je zasívat strach, a pak přinést naději a řešení“ DROBÍK: Mirek Topolánek si asi dobře přečetl Machiavelliho a říkával nám v našem klubu moudra typu „Úlohou politiků je zasívat strach, a pak přinést naději a řešení“. Tihle lidé přesně vědí, co funguje na vymývání hlav, a v zájmu svých ambicí udělají cokoliv. Bohužel to nedělají jen oni, ale i lidé z reklamních agentur, bulvárních médií, někteří náboženští vůdci a spousta dalších. Jako by každý chtěl každému vymýt hlavu se sdělením, že to či ono, co nabízí, je to nejlepší pro štěstí toho či onoho člověka. Je to cynické, protože ve skutečnosti jim jde jen o jejich zájmy, ega a peníze. Takže jsme společnost vymývačů a vymývaných, kde se někde v koutku zašlapává svědomí a průzračnost života.

ČESKÁ POZICE: Jak tento nepříznivý stav změnit?

DROBÍK: Chci podpořit debatu o nových paradigmatech společnosti, o zasetí jakéhosi nového genu společnosti a nalezení nového organizačního rámce společnosti. Chci otevřeně říkat, v jakém stavu je společnost a kde vnitřně jsme hlavně my, lidé. Jak je možné, že toto mentální násilí na sobě necháme páchat? Jak to, že tuhle falešnou hru necháme hrát? Jak to, že ti nejprůměrnější se dostanou k řízení státu a rozhodují o našich miliardách? Pravda je taková, že všechny ty nehorázné věci, které kolem sebe vidíme, odrážejí nás samé.

Všechny ty odklony peněz před manželkami, volby nových ministrů ODS, aby byla zajištěna podpora krajů pro znovuzvolení jejich předsedy, všechna ta ukradená pera a kdoví co všechno, to nejsou oni, ale my. Malí, bázliví, utrápení ve svých problémech, plní negací a přihlížející tomu všemu, a pak nadávající. To dobré přitom čeká v nás, až ho konečně probudíme. Jedna indiánská moudrost říká, že máme v sobě dva vlky, dobrého a zlého, kteří spolu bojují. Vyhraje ten, kterého budeme krmit. Nechme tedy pořádně nažrat toho dobrého vlka. To je řešení pro Česko a pro svět.

ČESKÁ POZICE: Nová politická hnutí – například nedávno vzniklá Akce nespokojených občanů 2011 (ANO 2011) podnikatele Andreje Babiše či jiné nové subjekty – by tento stav nemohla změnit?

DROBÍK: S Andrejem jsme v našem klubu – ještě předtím, než vyhlásil svou iniciativu – dlouze, asi pět hodin hovořili. Jemu opravdu vadí, jak to zde funguje, a není to z jeho strany žádný manévr, jak se dostat ke státním zakázkám a moci. To umějí jiní lépe. Radil se s námi a my jsme se snažili vysvětlit, že může být úspěšný, když se stane součástí většího celku, kde se zařadí mezi desítky podobných lídrů z různých společenských oborů, kteří vytvoří hnutí. Všichni budou spolupracovat a podporovat se a získají na svou stranu veřejnost. On tam vnese hlavně peníze a svůj skvělý tah na branku. Ale obávám se, že to nepochopil a že chce mít nad vším stále kontrolu a že je plný touhy po úspěchu a svém ocenění.

Andrej Babiš je pragmatik a svým způsobem ho mám rád, ale jeho scénáři pro politiku nevěřím Tohle myšlení už zabilo řadu skvělých projektů. On ještě věří tomu, že když přijde nové uskupení do parlamentu, tak všichni poslanci tohoto uskupení budou čestní a udělají potřebné změny, a bude to pak všechno hezké. Je pragmatik a svým způsobem ho mám rád, ale tomuto scénáři já nevěřím. Možná se mi podaří ho přesvědčit, že smysluplnější bude, když své obrovské peníze dá na krmení dobrého vlka, na vnitřní proměnu člověka, na spuštění opravdové existenciální revoluce, o které snil Václav Havel. Ostatně Agrofert je na to připraven. Jen změní sortiment z geneticky upravených krmiv na to křišťálově čisté.

ČESKÁ POZICE: Váš návrh pro ozdravění společnosti asi nebude nikterak rychlý.

DROBÍK: Bude to běh na dlouhou trať, ale bude mít výsledky. Přirovnal bych to ke slavnému výroku německého filozofa Friedricha Nietzscheho, že velké věci přicházejí na holubičích nožkách. Už nyní se naše společnost začíná pomalu uzdravovat. Řada lidí na své vnitřní proměně intenzivně pracuje a první korupčníci jsou vyšetřováni. Je otázkou času, kdy i politici, budou-li chtít získat podporu, budou muset přejít od sebe opravdu k lidem. Faleš a manipulace bude rozpoznána a ve formě volebního propadu i potrestána. Zvítězí autentický zájem o lidi, jejich potřeby a o to, co bude nejlepší i pro zdraví naší planety. Vzorce boje o moc mezi politickými stranami a všechno, co bylo jako systém pseudodemokracie nastaveno někdy před 200 lety, se bude rozpadat.

ČESKÁ POZICE: Nemyslíte si ale, že vždy budeme potřebovat určitou „elitu“, která nás bude takzvaně řídit?

DROBÍK: Budeme mít elitu, která nás nebude řídit, ale zastupovat. Bude to elita, která bude vznikat přirozeně, organicky, a nikoliv nějakou volební blamáží nebo stranickým klientelismem. Často to bude neformální a nepolitická elita, ale s hlubokým vlivem na společnost – jaký má dnes například Steve Jobs pro podnikatele. Jsou to autority, kterých si vážíme a budeme vážit. Naše uznání přijde na základě jejich přínosu k nám a k životu vůbec. Nebude založeno na tom, že má někde nějakou funkci, pěkně vybarvenou vizitku a hezké sako. Nedávno si náš prezident Václav Klaus posteskl, že si lidé neváží autorit. Ale to není pravda. Váží si autorit, ale jiných, než on by chtěl.

ČESKÁ POZICE: Jste znám kritikou bankovního systému. Jsou banky příčinou současné finanční a hospodářské krize?

Protože mají bankéři v rukou peníze, mají i vliv na společnost a jsou propojení s politiky DROBÍK: Pozor, já nekritizuji bankovní systém jako takový. Kdyby nebyly banky, nezažívali bychom takovou životní úroveň, jaké se dnes těšíme. To, co kritizuji, je nenažranost bankéřů, a protože mají v rukou peníze, mají i vliv na společnost a jsou propojení s politiky. Díky tomu si v minulosti zajistili legislativní zvýhodnění svého oboru podnikání oproti ostatním. Například tím, že smíte mít účty a dělat platební transakce jenom přes jejich bankovní instituce. Postupně získali monopol na všechno, co souvisí s penězi, zmocnili se národní měny, nesmíte u nás platit v žádné alternativní měně a vrcholem všeho je, že si centrální bankéři tisknou peníze, jak je politici potřebují, a tím nám všem znehodnocují úspory. Inflace je pro stát, ale i bankéře, velkým byznysem.

Bankéři vydělávají na dluzích, a proto dnes všechno jede na dluh. Politici vydělávají na slibech, které ale stojí peníze, a proto si rádi od bankéřů půjčují. Bankéři rádi dávají peníze do finančního sytému a jeho všelijakých produktů a bublin. Je to dnes největším byznysem – poslední věcí, kde se kapitál, kterého je tolik, že ho není kam bezpečně umisťovat, umí spolehlivě zhodnocovat. Za dluhovou krizí stojí nezodpovědní politici a nenažraní bankéři. To platilo i u předešlé hypoteční krize.

ČESKÁ POZICE: Jak byste bankovní systém nahradil?

DROBÍK: Tento systém úplně nahradit nejde, ale už jsou v zahraničí zavedeny systémy, ve kterých si lidé vytvářejí vlastní měny a čile v nich obchodují. Lokální měny jsou podložené hodnotou, a proto když třeba devalvuje euro, nepostihne vás to. Navíc to obchodně podporuje místní komunitu. Zajišťujete si tím určitou jistotu a bezpečí. To je pro měnový systém státu a pro politiky nebezpečné. Politici se těmto lokálním systémům brání, protože přicházejí o kontrolu nad lidmi skrze peníze. Jenže stejně nemají šanci, zrodilo se totiž cosi úžasného – internet.

ČESKÁ POZICE: Jak podle vás ještě změní internet společnost?

Chodíme do škol a věříme nějakému lokálnímu učiteli. Přitom přednášky nejlepších světových profesorů jsou na internetu. DROBÍK: Naprosto zásadně. Někdy žasnu nad tím, jak je pořád naše společnost neefektivní. Stále používáme nějaké prostředníky, kteří nám dodávají nějaké služby, jako třeba banky. Nevím, proč musíme posílat peníze do nějaké nákladné kamenné instituce, aby ona je pak poslala tam, kam požadujeme. Díky internetu bychom měli mít možnost je poslat napřímo. Stejně jako e-mail. Ještě pořád sedíme u televize a čekáme, co oni pro nás vymyslí. Vždyť už dnes je vše na internetu a tuto drahou a často manipulující instituci nepotřebujeme. Chodíme do škol a věříme nějakému lokálnímu učiteli. Přitom přednášky nejlepších světových profesorů jsou na internetu, a ještě než ten lokální otevře ústa, už tu látku mají žáci na svých iPadech. To znamená, že se chováme hrozně neefektivně a mrháme časem a energií. To se změní.

ČESKÁ POZICE: Internet je ale také o svobodném přístupu k informacím.

DROBÍK: Přesně tak, a to bude ta zásadní změna. Celá tisíciletí byli lidé ovládáni těmi, kteří měli monopol na informace. Byla to církev, byly to totalitní režimy prostřednictvím státních cenzurovaných médií, ale i ve svobodných společnostech to byli tiskoví magnáti. Kdo chtěl získat moc, musel kolaborovat s držitelem monopolu. To se dnes rozpadá jako domeček z karet. Politici a různí zprostředkovatelé té správné pravdy jsou nervózní, protože je to pro ně nová situace. Lidé se od nich odklánějí a pravdu nabývají sami a svobodně v kybernetickém prostoru. Už nepotřebují nikoho pomazaného všemi mastmi, aby jim to sdělil. Internet tedy maže všechny zbytečné mezičlánky. Možná se jednou takovým nepotřebným nářadím stane i politik.

ČESKÁ POZICE: Jak na změny v myšlení a jednání společnosti, které popisujete, reaguje Prague Business Club?

DROBÍK: Snažíme se v klubu porozumět všem těm změnám. Když je zachytíte, máte jako podnikatel ohromné množství příležitostí. Nastane například odklon od kamenných škol a lidi budou stále dychtivější po vzdělání. Když jako podnikatel kupříkladu vytvoříte nějaký hravý vzdělávací software, pravděpodobně velmi zbohatnete.

ČESKÁ POZICE: Takže jde o systém, kdy podnikatelské záměry by měly být výhodné jak pro společnost, tak pro podnikatele samotného.

DROBÍK: Ano. Chcete-li být do budoucna úspěšný, musí být váš produkt nebo služba zároveň přínosem pro lidi a společnost. Bude-li hlavní vaší motivací zisk a budete-li přemýšlet jen o tom, jak oblbnout zákazníka, už to nebude fungovat. Kdybych já myslel jen na to, jak dostat do klubu členy, jak se jim zalíbit – servírování ještě větší prestiže nebo více kaviáru, klub by se rozpadl. Tyhle zbytečnosti už většina lidí nepotřebuje. To, co já jim dávám, je možnost setkat se v klubu s inspirativními a čestnými lidmi, kteří je mohou obohatit a se kterými je radost být a tvořit něco nového.