GroenLinks-Kamerlid Liesbeth van Tongeren. Beeld ANP

Alexis Tsipras wint de Griekse verkiezingen. Is dat een overwinning voor Europa?

'Een overwinning voor de EU is niet alleen zorgen dat je Griekenland in de Unie houdt, maar ook zorgen dat normale Grieken een normaal leven kunnen leiden. De toenemende armoede en jeugdwerkeloosheid vind ik echt een dramatisch probleem.'

Nieuwsbreak Dit is aflevering 568 van de dagelijkse 4 uur Nieuwsbreak. In deze rubriek nemen we met een interessant persoon het nieuws van de dag door.

Bent u blij met de winst van Syriza?

'Ik ben daar veel blijer mee dan als die Gouden Dageraad (een neofascistische partij, red.) nog veel meer stemmen zou krijgen.'



Slechts 55 procent van de Grieken ging naar de stembus. Dat zegt ook wel wat.

'Wat zijn het, de vijfde verkiezingen in zes jaar? Op gegeven moment denken mensen: ik ben arm, de regering krijgt niks voor elkaar, wat heeft stemmen nog voor zin? Dat er moedeloosheid in sluipt bij de gewone bevolking, dat begrijp ik best.'

De Griekse premier Tsipras viert zijn overwinning. Beeld afp

Heeft u als politicus iets van het Griekse leed van dichtbij kunnen zien?

'Ik heb via mijn werk voor Greenpeace (Van Tongeren was van 2003 tot 2010 directeur van Greenpeace, red.) flink wat Griekse vrienden en kennissen; allemaal hoogopgeleide jonge mensen. Een gedeelte probeert te vertrekken naar het buitenland - waar wel werk is. Eigenlijk wat ík heb gedaan in de jaren tachtig toen de werkloosheid in Nederland nog hoger was dan nu. Ik ben na mijn studie naar Australië gegaan.



'De jonge Grieken van nu hebben zo'n bizarre start in het leven. Ze zien hun toekomstdromen instorten. Trouwplannen, een kinderwens, het gaat niet door omdat hij terugverhuist naar zijn ouders en zij voor werk vertrekt naar Duitsland.'

U verhuisde naar Australië om economische redenen?

'Na mijn studie rechten kon ik absoluut geen werk vinden. Ik had een doctoraal internationaal recht, maar kon zelfs geen schoonmaakwerk vinden. De werkloosheid was onder jongeren heel hoog. Een reis van zes maanden naar Australië werd een verblijf van zes jaar. Daar rolde ik wel in allerlei werk.'

Terug naar de Europese politiek. Deze week komen de asielministers en de regeringsleiders samen in Brussel om te spreken over herverdeling van vluchtelingen over de lidstaten. Gaan ze eruit komen?

'Ze moeten eruit komen. Het gezegde is: onder druk wordt alles vloeibaar. Een aantal landen doet uit onwil en onmacht de grenzen dicht. Je kunt vier agenten bij een grenspost neerzetten, maar die houden zo'n stroom mensen toch niet tegen.'



U zegt: ze moeten wel. Maar wat verwacht u?

'Ik verwacht dat het grootste deel van de lidstaten wel zal instemmen met maatregelen. Met een aantal landen zal het moeilijk blijven.'

EU-president Donald Tusk heeft een speciale top van regeringsleiders bijeengeroepen vanwege de vluchtelingencrisis. Beeld anp

Lukt het de justitieministers dinsdag met een gekwalificeerde meerderheid, of zal een unanieme beslissing van de regeringsleiders nodig zijn op woensdag?

'De landen die niet willen, zullen proberen de beslissing over die ministersraad heen te tillen. Hoe zou het in Nederland zijn als Klaas Dijkhoff wordt gepiepeld in zo'n eerste raad en wij dan hangen omdat er geen unanimiteit vereist is? Dat zal Rutte hem kwalijk nemen: had dan in elk geval gezorgd dat het een overleg van regeringsleiders wordt.'

Hoe draagt u uw steentje nu zoveel mensen vluchten naar Europa?

'Mijn allereerste ervaring met hulp aan vluchtelingen was toen ik 14 jaar oud was. Mijn moeder en ik hielpen mensen uit Oeganda die waren gevlucht voor Idi Amin. We moesten mensen uitleggen dat je op de vloer van een flat geen vuurtje kunt stoken. Ook toen Bosniërs in de jaren negentig vluchtten, heb ik in Amsterdam geholpen.



'Dit keer heb ik mij nog voor niks opgegeven. Ik had wel een stapeltje gezelschapsspellen klaargelegd voor het Rode Kruis, maar daar hadden ze er al genoeg van. Ik kijk nog wat ik kan doen dat echt meerwaarde heeft. Een beetje geld storten lukt natuurlijk altijd.'

lockquote class="twitter-tweet" lang="en"> Meer dan ooit heeft het Rode Kruis jouw hulp nodig! Help de #vluchtelingen en meld je aan voor @Ready2Help_NL https://t.co/dCCyPmKd65 Rode Kruis

De regering en het Rijksmuseum schaffen gezamenlijk twee schilderijen van Rembrandt aan. Prijskaartje: 160 miljoen euro. Een goed plan?

'Ik vind investeringen in kunst en cultuur altijd een goed plan. GroenLinks weet op de begroting altijd wel plekken waar je geld weg kunt halen: iets minder subsidie op fossiele brandstoffen en iets meer geld naar cultuur.'



Dat zijn uw keuzes. Dit kabinet steekt miljoenen in schilderijen, maar beknibbelt op de politie en de rechtszekerheid.

'Inderdaad. Wij gaan proberen beide begrotingen te wijzigen. In onze tegenbegroting zit meer geld voor veiligheid en justitie. Bijvoorbeeld door het legaliseren van wiet, dat levert een enorme bezuiniging op.'

De twee Rembrandt-schilderijen die waarschijnlijk terug naar Nederland komen. Beeld anp

Van Museumplein naar de Emmy's: Game of Thrones heeft er weer twaalf gewonnen. Bent u ook fan?

'Ik heb het eerlijk gezegd nog nooit gezien. Ik kijk weinig tv, ik lees veel rapporten en stukken. En als ik tijd heb ga ik veel liever naar het theater. Ik ben gister naar een voorstelling in de stadschouwburg van Amsterdam geweest over het slavernijverleden.'



Wat correct allemaal. U heeft toch ook wel guilty pleasures?

'Politieke series heb ik wel gevolgd, maar zo'n Game of Thrones is nu al bij het derde of vierde seizoen, daar begin ik niet meer aan. Misschien klinkt het doodsaai, maar ik ga graag wandelen, ik zit graag bij kunst en cultuur, ik hou van een concert in het Concertgebouw of Paradiso, ik vind debatavonden leuk. En eten met vrienden en vriendinnen en dan goede gesprekken voeren.'



The Voice of Holland? Expeditie Robinson?

'Nee, nee. Ik kan er niks aan doen, ik kijk weinig tv.'

De Emmy-winnaars van Game of Thrones poseren voor de foto. Beeld afp

Tot slot: welk nieuws is volgens u onderbelicht gebleven?

'Dat hele gedoe met Volkswagen. In de autobrief van het kabinet lazen we al dat hybride auto's minder zuinig rijden dan ze zouden moeten rijden. Nu blijkt dat dat voor andere auto's ook geldt. Volkswagen heeft ermee zitten sjoemelen zodat ze in Amerika de normen halen. Nu moeten ze 500 duizend auto's terughalen, meen ik. Uit Scandinavisch onderzoek blijkt dat die auto's alleen op papier schoner zijn in het verbruik. De hybride auto wordt nu gestraft door het kabinet, maar de diesels en benzineauto's komen ermee weg.'