Начало третьего срока Путина спровоцировало новую волну эмиграции из России. Как правило, это талантливые молодые люди, не готовые мириться с ужесточением политического режима в своей стране. Они объединяются в организации и проводят форумы, их голос становится слышен в столицах западных стран. Редактор «Русской Фабулы» Юрий Терехов встретился в Вашингтоне с Наталией Арно, главой Free Russia Foundation (Фонда свободной России), одной из таких эмигрантских организаций, и попытался разобраться в природе этого нового феномена.

— Добрый день, Наталия! Вы являетесь президентом организации Free Russia Foundation. Расскажите пожалуйста, чем занимается Ваша организация и какие цели она преследует?

— Нашей организации чуть больше года, и наша основная миссия – это координация продемократических русских диаспор, а также информирование policy-makers, decision-makers здесь в Штатах по поводу реальной ситуации в России. Кроме того, мы стараемся помогать всем тем, кто всё-таки остался в России и продолжает бороться там.

— Хорошо. Не могли бы Вы чуть подробнее рассказать о том, какими проектами в данный момент занимается Ваша организация и как Вы вовлекаете представителей диаспоры и демократических активистов из России?

— Расскажу о некоторых наших проектах. В прошлом году, когда убили Бориса Немцова и его команда решила продолжить его последний проект и написать доклад «Путин.Война», мы помогли им перевести его на английский язык, сделали презентацию в Вашингтоне, в Нью-Йорке, Калифорнии и других местах. Сейчас то же самое мы делаем с новым докладом Ильи Яшина «Угроза национальной безопасности» про президента Чеченской республики Рамзана Кадырова. На днях Яшин представит этот доклад в «Атлантическом совете» и, после этого, по приглашению некоторых диаспорных групп, он выступит в Нью-Йорке и в Сан-Франциско.

Кроме того, мы пытаемся помогать тем, кто приезжает сюда, в Вашингтон по разным программам и знакомим их с разными decision-makers, policy-makers, всеми теми, кто принимает решения по России, экспертами, СМИ и так далее. Недавно, например, здесь была Марина Литвиненко и мы организовывали публичное мероприятие вместе с «Атлантическим советом» и с Институтом МакКейна, где она рассказывала о результатах британского суда, вердикте по делу Литвиненко. Помимо этого, мы организовывали встречи в Сенате и в Конгрессе.

Все те, кто разделяет с нами ценности, могут принимать участие в нашей работе. Мы объясняем это разным диаспоральным группам, связываем их друг с другом. Недостаточно только митинговать возле российского посольства. На самом деле, диаспора может делать очень многое. Прежде всего, она может призывать людей здесь менять политику в отношении России. Одним из наших требований была резолюция по Немцову, которую выдвинули сенаторы Джонсон, Рубио и МакКейн, и по расширению «списка Магнитского» «списком Немцова», в котором находятся прежде всего пропагандисты, виновные в разжигании ненависти и пропаганде войны.

Диаспора реально может принимать участие в российских выборах, голосовать. Например, сюда скоро приезжает депутат Дмитрий Гудков, который по новой нарезке относится к заграничному избирательному округу, включающему Вашингтон и Нью-Йорк. И мы вполне можем прийти в российское консульство и проголосовать за него.

Сенатор Джон МакКейн, Наталия Арно и Марк Фейгин

— Вы принимали участие в Форуме свободной России в Вильнюсе. Каковы Ваши впечатления о нем?

— Впечатления были положительные. В том смысле, что, как оказалось, нас очень много. Конечно, с одной стороны, было очень горько осознавать, что столько талантливых, умных людей уехало из России в последнее время. О многих группах мы уже знали и сотрудничали. Мы знали, что есть такой же проект Za wolną Rosję в Польше, Russe Liberte во Франции, что есть активисты в Германии, но на этот раз там были представители диаспоральных групп из 25 стран и оказалось, что столько людей уже не в России, а многие вообще не могут туда вернуться, но тем не менее продолжают что-то делать в рамках своих проектов. Люди активны, и, пожалуй, впервые складывается русская диаспора, которой прежде не существовало.

— С этим связан мой следующий вопрос. Как вы считаете, насколько назрела сейчас повестка консолидации российской политической эмиграции и как Вы видите этот процесс?

— Появилось понимание, что мы не можем оставаться в стороне. Если прежде люди, переезжавшие из России в другие страны, пытались приспособиться к новой ситуации, найти себя в новом обществе, то новая волна политической эмиграции с 2012 года, то есть с третьего срока Путина это немного другие люди. Это люди, которые хотят «вернуть Россию», хотят сделать Россию свободной и демократической и готовы что-то делать для этого. Есть понимание того, что что это «что-то» будет более эффективно, если мы будем делать это вместе. Именно поэтому идут попытки консолидации. Так, еще в прошлом году было отрадно видеть, как на низовом уровне в разных диаспоральных группах шли переводы доклада «Путин.Война» на разные языки. Доклад был переведен не только на английский нами и основные европейские языки, но и на финский, чешский, даже на вьетнамский теми людьми, кто были вынуждены уехать из России за последнее время.

— Недавно ЕС принял пять принципов, на которых будут строиться отношения с Россией, среди которых пятым пунктом значится содействие развитию гражданского общества в России, в частности, поддержка молодежных контактов. Вы общаетесь с американскими экспертами и политиками. На Ваш взгляд, насколько ясны их намерения по поддержке демократических преобразований и гражданского общества в России?

— Одной из причин, по которой я и создавала свой фонд, было осознание, что здесь недостаточно понимания ситуации в России даже не из-за нехватки экспертов, а из-за того, что эти эксперты смотрят на Россию под другим углом. Задача нашего фонда — показывать другой аспект. Вот несколько примеров.

Например, очень многие люди в разных официальных структурах и аналитических центрах часто говорят, что достаточно просто рассказать россиянам правду о ситуации и тогда все встанет на свои места. И мы пытаемся объяснить, что это не совсем так, что тот, кто хочет узнать о реальной ситуации, может это найти, все доступно. У нас еще пока не китайский вариант, и, хотя существует цензура и самоцензура, но найти информацию вполне реально, было бы желание. Нет желания думать, нет желания разбираться в ситуации, поэтому весьма наивно подходить к нашей ситуации с таким лекалом.

На одном мероприятии, когда только-только начались действия в Сирии, один очень уважаемый эксперт сказал, что будет достаточно для россиян узнать, что российские солдаты погибли в Сирии. И если они узнают, что российские солдаты погибали в Украине, то ситуация тут же изменится. Приходится очень часто объяснять, что, к сожалению, у нас немного разные ценности, и к ценности человеческой жизни, абсолютной в западном обществе, немного другое отношение в России. Интересы государства зачастую превалируют над ней, и люди ради какой-то «большой идеи» «великой страны» готовы страдать, терять своих сыновей, готовы объяснять действия своего правительства.

— К сожалению, это правда. Как мы все знаем, в США скоро грядут президентские выборы. Кампания уже идет. На ваш взгляд, могут ли их ход и результаты повлиять на перспективу отстаивания Америкой демократии и прав человека в Восточной Европе и в России в частности?

— Конечно, грядут изменения в политике по нашему региону. Но они будут зависеть от того, ктов итоге победит. Понятно, что внешняя политика не будет во главе угла в этих президентских выборах. Есть, конечно, опасения того, что некоторые президентские кандидаты не совсем понимают то, с кем им придется иметь дело и думают, что можно будет выстроить диалог с нынешним российским руководством.

— Очередная «перезагрузка»

— Да, или попытка улучшить отношения не понимая, что это государство является мафиозным и во главе него стоит преступник, с которым едва ли возможны какие-то переговоры.

— А Вы сталкиваетесь в своей деятельности с противодействием со стороны представителей российских властей и их аффилиантов за рубежом?

— Да, очень часто. Переехав за границу не по своей воле, я была очень удивлена обилием российских спецслужб в Европе и Америке и обилием провокаторов и пропагандистов. Совсем недавно, когда мы сделали презентацию доклада про Кадырова в Европейском парламенте, было удивительно, насколько эти люди, пользуясь западными ценностями и свободами, идеалами, в частности, свободой слова, выставляют себя «журналистами», на самом деле не являясь ими, и могут спокойно продолжать нагнетать обстановку даже за границей.

— В Литве их выгнали

— Да, очень порадовали действия литовских властей, которые не побоялись выслать этих так называемых «журналистов», которые на самом деле угрожали и вели себя точно не как журналисты.

— В странах Балтии знают, с кем имеют дело. Ну и напоследок, расскажите, как Вы попали в Америку, как так случилось, что Вам пришлось покинуть Россию не по своей воле?

— В конце 2012 года мне пришлось перевозить мою тогдашнюю организацию, Международный республиканский институт, из Москвы в Европу. Мне лично угрожали новым законом о «госизмене» и 20 годами. В то время еще был выбор быстро покинуть страну. Сейчас бы такого выбора уже не ставили. В итоге я провела полтора года в Европе, после чего переехала в США, вышла здесь замуж и создала свою организацию.

— Спасибо большое за интервью. Успехов Вам!