9 perguntas para FICO

1.O que representa a vitória de uma chapa composta de militares e de ministérios preenchidos também por generais?

Essa onda conservadora que há no mundo inteiro se dispersa muito, no Brasil, pelo retorno dos militares à política, e isso não chega a ser uma surpresa, porque tivemos uma ditadura militar recentemente. Existe uma percepção da população de que os militares teriam um perfil adequado para cuidar da segurança.

2. O senhor acha que essa onda é natural e orgânica ou ela pode ter sido provocada de alguma maneira?

É um movimento que não acontece só no Brasil. Em grande medida, tem a ver com o ressentimento das classes médias e das pessoas mais pobres com o não atendimento do que consideram direitos. A questão da Previdência, por exemplo, e o fato de que o Estado do Bem-Estar Social precisa de reformulações. No caso do Brasil, acho que tem muito a ver com a questão não do antipetismo, mas de um ressentimento geral contra as elites, que não conseguiram, nas última décadas, resolver problemas elementares de educação, saúde e segurança pública. Essa precariedade dos serviços públicos acontece mesmo quando o Brasil apresenta algum crescimento econômico. Acho que há um grande ressentimento contra elites, formuladores, elites políticas, imprensa.

3. O senhor acha que o governo Bolsonaro pode fazer diferente do que fizeram essas elites em relação à qualidade dos serviços públicos?

Duvido muito. O governo Bolsonaro vai ser realmente uma mistura muito ruim de autoritarismo e inexperiência. Vários de seus assessores, ele próprio, o vice-presidente e generais da reserva que vão ser ministros, toda essa gente tem um perfil muito autoritário. Esse é um componente já por si ruim. As propostas amalucadas do Bolsonaro e do vice-presidente podem trazer problemas para a sustentação da democracia. Vai ser preciso enfrentar sempre esse tipo de iniciativa, porque acredito que eles proporão tudo o que prometeram. Tenho a forte impressão de que realmente vão propor uma agenda conservadora em relação a determinados direitos e a determinadas políticas de ação afirmativa, em relação ao politicamente correto e às questões ético-morais. Tudo isso vai criar uma atmosfera que é uma guinada à direita, e no meio dessas propostas há algumas que são de viés autoritário no sentido de fragilizar aquilo que tradicionalmente se conhece como políticas públicas em favor da democracia. Outro aspecto muito ruim nesse governo é a inexperiência. Todos os candidatos do PSL são muito novos. O próprio Bolsonaro e sua equipe são muito inexperientes em relação à gestão pública. E há esse componente voluntarista de que “vamos resolver tudo e começar do zero”. Um dos enormes problemas vai ser um tranco na gestão pública, porque certamente a gestão ficará paralisada pela inexperiência e pela quantidade de ministérios que vão supostamente recomeçar tudo.

4. Que setores do governo, em sua visão, correriam mais riscos?

Ministérios como Educação, Saúde e outras áreas demandam uma expertise e uma gestão continuada, mas os nomes que estão sendo cogitados são de pessoas muito inexperientes e voluntaristas, com ideias de mudar tudo. Isso será um problema. Esses quadros todos em torno de Bolsonaro nunca transitaram nos campos da saúde e da educação, por exemplo. Quando você tinha PSDB ou PT no poder, podia discordar de um ou outro, mas esses partidos, até pela tradição e pelo tempo de estrada, tinham profissionais qualificados nessas áreas. Não é o que se vê na equipe e no partido de Bolsonaro, que além disso tem viés autoritário. É uma mistura explosiva.

5. O que há de semelhante entre os militares da ditadura e os que integram o governo de Bolsonaro?

A gente não conhece as propostas de Bolsonaro com muita clareza, sobretudo no campo econômico. Não dá para dizer o que serão. No campo da educação, saúde e segurança pública, por exemplo, ninguém sabe o que ele vai fazer, então é muito difícil comparar com seja lá o que for, em termos de políticas públicas. Do ponto de vista institucional, acho que não há comparação, porque a ditadura era a ditadura. Estamos vivendo num regime democrático. De um modo ou de outro, o governo Bolsonaro vai ter de se adequar a essas circunstâncias, vai ter de lidar com o Congresso e com legislações que não se mudam de um dia para o outro.

6. Mas que diferenças há entre o Exército que chegou ao poder em 1964 e o Exército que, de certa maneira, chega ao poder agora? Em que medida o porão volta à tona?

Acho que não há correlação entre o que se vê agora e a ditadura. No entanto, esse governo de Bolsonaro é a expressão dessa onda conservadora, a expressão mais proeminente e visível de um discurso conservador que se manifestou ao longo de toda a campanha pela voz desses personagens. Acho que o que vai caracterizar o governo não necessariamente será um viés militarista, mas um perfil claramente conservador, que é o perfil da sociedade brasileira neste momento. Certamente vamos ter uma porção de iniciativas que atendam a essa pauta conservadora e a esse ressentimento das pessoas, mas não creio que isso se compare com o que havia de militarista durante a ditadura militar. Até porque vão ter de fazer algum tipo de reforma na Previdência, e essa pauta conservadora será uma contrapartida para dar um retorno ao eleitorado de Bolsonaro, que não vai gostar muito de uma reforma na Previdência.

7. O senhor não acha que a maneira de agir das polícias nas periferias de grandes cidades, por exemplo, pode se assemelhar a certas práticas a ditadura ou que possa haver, a partir de agora, mais tranquilidade de policiais na realização de atos ilícitos?

Todo o discurso de Bolsonaro é um discurso que estimula a violência. A solução para o problema da violência não vai se restringir, como não tem se restringido, a uma ação mais truculenta da polícia. Esse estímulo à violência provocado pelo discurso de Bolsonaro e de outras lideranças do entorno dele certamente provocará a violência em termos gerais, não só da polícia. Esse é um dos aspectos do viés autoritário que se manifesta por um apego a decisões brutais e violentas e a um discurso violento. É um dos aspectos mais negativos do perfil político desse personagem. Ainda assim não faria comparação com a ditadura militar porque justamente temos condições de impedir e tentar se contrapor a essas manifestações.

8. Bolsonaro não reconhece a ditadura militar como tal e já defendeu por diversas vezes o coronel Carlos Alberto Brilhante Ustra da pecha de torturador. De que maneira o fato de Bolsonaro não reconhecer a história pode se voltar contra ele como presidente ou impactar seu governo?

Muita gente no Brasil acha, infelizmente, que houve algum ato bom na ditadura ou que a ditadura brasileira não foi assim tão dura. Bolsonaro vai ao paroxismo de negar a ditadura. Muita gente tem esse tipo de visão benevolente em relação à ditadura. É um discurso muito forte nas escolas militares. O descontrole que o poder civil do Brasil sempre teve em relação às escolas militares também se expressa por essa visão completamente equivocada. Isso é muito ruim e certamente terá impacto nas políticas públicas que virão, por exemplo, no campo da educação. É muito provável que se tente fazer alguma coisa em relação ao ensino de história. Isso é uma coisa terrível, um dos grandes problemas que os democratas e os setores mais progressistas terão de enfrentar. Não tenho dúvida de que haverá propostas amalucadas também em cotas, em relação a apoios à ciência e à tecnologia. Outro dia, um desses assessores de Bolsonaro falava da questão do criacionismo. Coisas desse tipo vão surgir.

9. De que maneira o comportamento de Bolsonaro pode afetar seu governo?

Acho que ele é uma pessoa assombrosamente despreparada. Acredito que estará cercado de uma equipe que terá muitos problemas. Li um artigo escrito por um suposto assessor de Donald Trump que contava como os assessores passavam o dia inteiro tentando controlar as bobagens e os danos provocados pelo presidente americano, como era trabalhoso controlar a quantidade de bobagens que Trump fazia e dizia. Certamente, isso vai acontecer com Bolsonaro. Nas questões de política externa e na gestão cotidiana do poder, que é extremamente complexa, tudo isso vai passar por um tremendo solavanco. Como já disse, não é só a questão do autoritarismo, mas do despreparo. São tantas questões que, realmente, é assustadora a dimensão do trabalho que esse governo vai dar. A gente vai ter quatro anos desse governo, e um trabalho enorme para corrigir futuramente esses erros e equívocos que certamente virão ao lado de iniciativas autoritárias.